Аватар пользователя
Шварцштейн

Местный

Регистрация: 12.07.2012

Москва

Сообщений: 79

21.09.2014 в 18:52:37

Добрый день!

Есть две входных двери, на одной хочу поставить считыватели карточек с обеих сторон. На второй с одной стороны считыватель, с другой - кнопка выхода. На второй же должна быть вызывная панель домофона, у секретаря - видеодомофон с возможностью дистанционного открытия двери. Домофон обычный аналоговый - Коммакс или аналог.

К контроллеру на первой и второй дверях есть требование - веб-интерфейс, расписание доступа карточек, отчеты кто и когда пришел\ушел.

Замки на обеих дверях врезные электромеханические - CISA или аналог.

Конкретно сейчас есть вопросы по схеме монтажа и комплектующим, т.к. нужно срочно закупать кабели для прокладки.

  1. Нужны ли эл\мех замкам бустеры типа таких?
  2. Какова рабочая длина от дверного контроллера до двери? Контроллер сам питает замок 12В постоянки, падение напряжения по расчетам на 30м для кабеля 2,5 мм2 = 0,63 В, это критично для замка? Или нужно как можно ближе?
  3. Самый главный - как состыковать обычный аналоговый домофон с дверным контроллером, чтобы он открывался и с карточек и с домофона и с кнопки? Дверной выход у меня на вызывной панели (DRC-4U, например), нельзя ли его завести на контроллер (ACS-102-CE, например) на контакты аварийного выхода?
0
Аватар пользователя
viders-pro

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 696

24.09.2014 в 13:08:40

30 метров кабеля 2,5мм - не критично.

С вызывной панели - провод для открытия двери (выход контактов встроенного реле) - можно подключить параллельно кнопке выхода. Тогда при нажатии кнопки на мониторе домофона, для контроллера будет равнозначно нажатию на кнопку выход.

Бустер не нужен, если у вас предусмотрено отдельное питание на контроллер СКУД и замки.

Обратите внимание на эту систему СКУД: http://www.trevog.net/catalog/price/elsys/

0
Аватар пользователя
Wonder77ru

Местный

Регистрация: 14.07.2013

Москва

Сообщений: 101

24.09.2014 в 22:24:33

Расположение контроллера относительно двери обусловлено требованиями к расстоянию от контроллера до считывателей, если не применять дополнительных средств, то это расстояние не превышает (вот на вскидку чёт засомневался...) не то 5, не то 15 метров...

Что касается сращивания домофона с контроллером, то это проще простого, концы вызывной панели, управляющие замком надо подключить параллельно кнопке "Выход"

0
Аватар пользователя
Шварцштейн

Местный

Регистрация: 12.07.2012

Москва

Сообщений: 79

25.09.2014 в 01:22:11

viders-pro, Wonder77ru,

Ок, спасибо, контроллеры размещу рядом с дверьми, какие еще не выбрал будем посмотреть и на софт тоже, т.к. пользоваться им (отчетами, если точнее) будет секретарь постоянно.

0
Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

26.09.2014 в 09:12:57

Обратите внимание на СКУД Сфинкс http://spnx.ru/controllers.php Вам понадобится E500 на две двери. Контроллер имеет Ethernet интерфейс, никаких RS485 (хотя есть и такая модификация). Своё ПО, огромные возможности, интеграция с различными системами, техподдержка на высочайшем уровне, даже бабушку научат. Ставить всё в одном месте: контролер, блок питания. К каждому считывателю тянем кабель UTP5E, тоже самое к кнопке, незабываем про герконы (система должно знать совершён проход или просто приложили карту). На замки тянет шввп, чем дальше тем толще. Кстати, советую отказаться от электромеханических замков - дорого, громко, требовательны к питанию. и самое главное нельзя использовать с СКУД, т.к. по нормативам в случае пожара, скуд должен открыть двери, а с такими замками это проблематично, если только это не замок открывающийся отключением питания. Ставьте лучше электромеханические защёлки. С домофоном всё просто - тянем к нему 220W, и кабель UTP5E до вызывных панелей на обе двери. От панели с 2я считывателями UTP5E до сфинкса (там где стоит кнопка выхода, соответственно можно панель к ней подключить).

Советую, не пожалеете.

0
Аватар пользователя
viders-pro

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 696

26.09.2014 в 13:20:57

Wonder77ru написал : Расположение контроллера относительно двери обусловлено требованиями к расстоянию от контроллера до считывателей, если не применять дополнительных средств, то это расстояние не превышает (вот на вскидку чёт засомневался...) не то 5, не то 15 метров...

По витой паре интерфейс Wiegand позволяет делать трассы до 100-150 метров.

0
Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

27.09.2014 в 00:29:20

viders-pro написал : По витой паре интерфейс Wiegand позволяет делать трассы до 100-150 метров.

По опыту точно скажу - трасса 110м UTP5E хорошего качества, считыватель MiFare, до контроллера данные доходили через раз. В этом нет ничего удивительного - витой паре 5й категории не хватает сечения передавать данные более 100м без потерь.

0
Аватар пользователя
viders-pro

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 696

27.09.2014 в 01:11:31

GoodMaks написал : По опыту точно скажу - трасса 110м UTP5E хорошего качества, считыватель MiFare, до контроллера данные доходили через раз. В этом нет ничего удивительного - витой паре 5й категории не хватает сечения передавать данные более 100м без потерь.

Никогда проблем не возникало. Что-то где-то не взлетело у вас. Во всех инструкциях не просто же так пишут - например "Для подключения считывателя к модулю используется экранированный кабель типа «витая пара» (FTP или STP, 4 пары проводов). Длина кабеля между модулем и считывателем может достигать 150 метров."

0
Аватар пользователя
viders-pro

Местный

Регистрация: 14.01.2009

Москва

Сообщений: 696

27.09.2014 в 01:12:47

там даже падения напряжения никакого почти нет....ну или очень незначительное.

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

28.09.2014 в 10:49:37

В статике - падения нет. А в динамике - весьма даже появляется. Не говоря о том, что линии могут проходить где-то рядом с источниками помех. После нескольких неудач (нестабильная работа), отказались от линков контроллер-считыватель более 70 метров, т.к. работоспособность иногда на длинных линках зависит от фазы луны.

0
Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

28.09.2014 в 14:00:15

Def461 написал : В статике - падения нет. А в динамике - весьма даже появляется. Не говоря о том, что линии могут проходить где-то рядом с источниками помех. После нескольких неудач (нестабильная работа), отказались от линков контроллер-считыватель более 70 метров, т.к. работоспособность иногда на длинных линках зависит от фазы луны.

Если магистраль более 80м и нет возможности поставить контроллер ближе, то кидаем витуху 6й категории.

0
Аватар пользователя
Netlog

Местный

Регистрация: 13.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 999

01.10.2014 в 11:34:43

GoodMaks написал : По опыту точно скажу - трасса 110м UTP5E хорошего качества, считыватель MiFare, до контроллера данные доходили через раз. В этом нет ничего удивительного - витой паре 5й категории не хватает сечения передавать данные более 100м без потерь.

У вас точно Вейганд? Может, просто считыватель фиговый... Там по питанию необходимы провода потолще, если 4 пары в кабеле, то 2 или даже 3 пары кинуть только на питание, можно у самого считывателя повесить на питание электролит 25 вольт тыщщу-другую микрофарад. И проблемы уходят.

0
Аватар пользователя
GoodMaks

Местный

Регистрация: 27.10.2009

Москва

Сообщений: 31

02.10.2014 в 08:48:18

Netlog написал : У вас точно Вейганд? Может, просто считыватель фиговый... Там по питанию необходимы провода потолще, если 4 пары в кабеле, то 2 или даже 3 пары кинуть только на питание, можно у самого считывателя повесить на питание электролит 25 вольт тыщщу-другую микрофарад. И проблемы уходят.

Виганд 26, считыватель prox, думаю проблема была в кабеле и там где он был проложен (по стене дом 25 метров, далее заходит в ВРУ 15 метров и по паркингу подземному метров 60 в отдельной гофре. Перепроложили кабель, сразу зашли в паркинг, сократили до 60 метров и всё залетало.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.10.2014 в 22:41:39

viders-pro написал : По витой паре интерфейс Wiegand позволяет делать трассы до 100-150 метров

Для многих - позволяет, только не по витой паре.

GoodMaks написал : думаю проблема была в кабеле

А нечего для Wiegand-а витую пару использовать, см. ниже :)

GoodMaks написал : Если магистраль более 80м и нет возможности поставить контроллер ближе, то кидаем витуху 6й категории

Не поможет. Проблема не в сечении.

После нескольких обращений монтажников провели простой эксперимент: 150 метров КСПВ 8х0,5 (сечение - менее 0,2 кв.мм. кабель с неперевитыми жилами), считыватель Matrix-II EH - всё работает, 100% доставка пакетов до контроллера. 90 метров UTP cat 5e, тот же считыватель - минимум 50% посылок уже не принимаются контроллером.

GoodMaks написал : советую отказаться от электромеханических замков - ... нельзя использовать с СКУД, т.к. по нормативам в случае пожара, скуд должен открыть двери, а с такими замками это проблематично

Со "Сфинксом" - нет проблем! В разблокированном режиме точки доступа замок при захлопывании двери заново открывается контроллером. На геркон только полтинника не пожалеть. Ещё при наличии геркона можно организовать задержку запирания - актуально для замков на распашных дверях, чтобы не блокировать механику, пока дверь успокаивается.

Wonder77ru написал : Расположение контроллера относительно двери обусловлено требованиями к расстоянию от контроллера до считывателей ... 5, не то 15 метров...

Справедливо для интерфейса Dallas Touch Memory. Лучше такой вообще не применять, Wiegand ему даст фору по всем статьям.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу