misha spb написал :
Маленький пример . У друга стандартная пятиэтажка , торцевая квартира , не заделанные нормально швы и дубак зимой . Задувает класно . Службы жкх не допроситься . Можно запенить швы изнутри квартиры , но стена сверху и снизу ( с боков ) будет подмерзать . Надо заделывать снаружи . Как ? Мы не человеки-пауки . Выход был найден . Геометрия панелей такова , что торцы имеют замок шип-паз . Вот туда в серединку я пену и залил . Вопрос как ? Сверло на 16мм длинной 250мм . Засверливаешся изнутри квартиры в стык панелей под углом через каждые 200мм ( чтобы попасть в паз на стыке в середине плиты ) . Потом через эти отверстия пенишь . Получилось отлично . К слову до ремонта , зимой к этой стене примёрзла плюшевая игрушка . Комната 18кв.м. высота 2,60 м. Вот и посчитайте сами . 46метров , через каждые 200мм отверстие в бетоне 16мм*250мм . 270 отверстий - бытовой ремонт ? И это только одна комната . Мой бош был как кипяток . Всё сделано за не полный день с перекурами на остывание перфа .
Супер-оригинальное решение! Спасибо, что поделились опытом, те же проблемы! А под каким углом сверлили? И как попасть в паз? Допустим, между стеной и полом - попадёшь в паз, а если сверлить между стеной и потолком, то попадёшь на шип. Или наоборот.
Aurika написал :
Супер-оригинальное решение! Спасибо, что поделились опытом, те же проблемы! А под каким углом сверлили?
Под небольшим . Представляете геометрию плиты ? Вот надо примерно в середину попасть , в шип-паз плит ( стык ) . Хотя не знаю как в современных строениях . Там пол был из ДСП . Отрывали плинтуса , засверливались и пенили . Ну и по кругу всё запенили . Я думаю , что на 100 процентов через отверстия мы швы в середине не залили , но в квартире стало реально тепло . Сказать к слову у тёщи соседний дом и тоже торцевое расположение , такой же точно квартиры . Только на этаж выше . ЖКХ заделали торец дома утеплителем и поверх его металлопрофилём - теплее стало , но зимой всё равно холодно . Стоят стеклопакеты . Вообще большой пробел в строительстве этих панелек - отдельная кабина ванна-туалет . Через неё много дует - видимо конфигурация такова , что нормально не заделать стыки . Пришлось проливать до усёру всё , что можно .
И кстати думаю что заливать надо не профессиональной пеной . Она лучше распирается по всем щелям . Её давит и давит . А профи пена мало расширяется и ложится очень аккуратно . Вот обычные щели из нутри комнаты можно профи . А в отверстия обычную .
В то время профи пены ( с малым расширением ) не было и это видимо мне с другом помогло .
misha spb написал :
Под небольшим . Представляете геометрию плиты ? Вот надо примерно в середину попасть , в шип-паз плит ( стык ) . Хотя не знаю как в современных строениях . Там пол был из ДСП . Отрывали плинтуса , засверливались и пенили . Ну и по кругу всё запенили . Я думаю , что на 100 процентов через отверстия мы швы в середине не залили , но в квартире стало реально тепло . Сказать к слову у тёщи соседний дом и тоже торцевое расположение , такой же точно квартиры . Только на этаж выше . ЖКХ заделали торец дома утеплителем и поверх его металлопрофилём - теплее стало , но зимой всё равно холодно . Стоят стеклопакеты . Вообще большой пробел в строительстве этих панелек - отдельная кабина ванна-туалет . Через неё много дует - видимо конфигурация такова , что нормально не заделать стыки . Пришлось проливать до усёру всё , что можно .
И кстати думаю что заливать надо не профессиональной пеной . Она лучше распирается по всем щелям . Её давит и давит . А профи пена мало расширяется и ложится очень аккуратно . Вот обычные щели из нутри комнаты можно профи . А в отверстия обычную .
В то время профи пены ( с малым расширением ) не было и это видимо мне с другом помогло .
misha spb, спасибо большое! Ваш совет оказался очень кстати! Вызывали коммунальные службы, приезжали, заделывали швы, но всё-равно промерзает стена. Собиралась вызывать уже 2-ой раз.
misha spb написал :
думаю что заливать надо не профессиональной пеной
Все сомнения развеет банальный тест на "выход" - против профессиональной у "бытовухи" ни единого шанса: её раза в три меньше, а по цене тоже самое. Так что только профессиональная и естественно под пистолет.
Kvost написал :
Все сомнения развеет банальный тест на "выход" - против профессиональной у "бытовухи" ни единого шанса: её раза в три меньше, а по цене тоже самое. Так что только профессиональная и естественно под пистолет.
Не в выходе дело . Отверстия через примерно 200мм . Ну брызните вы профи пеной , ну и что . Она там внутри разойдётся на пару сантиметров в стороны и всё . А дебильная не профи лезет как хренти что во все щели . И шанс запенить всё там внутри ( где не увидеть результат работы ) мягко говоря больше .
А так профи пена форева + пистолет
misha spb написал :
Не в выходе дело . Отверстия через примерно 200мм . Ну брызните вы профи пеной , ну и что . Она там внутри разойдётся на пару сантиметров в стороны и всё . А дебильная не профи лезет как хренти что во все щели . И шанс запенить всё там внутри ( где не увидеть результат работы ) мягко говоря больше .
А так профи пена форева + пистолет
Бытовая пена так и обозначается? То есть брать самую дешёвую?
Можно привести пример (марку) профессиональной пены?
Aurika написал :
Можно привести пример (марку) профессиональной пены?
Сейчас и не вспомню , разные брал . Из всего только Титан помню . Да в принципе сейчас почти любая под пистолет нормальная . Просто у профи минимальное расширение и давление при застывании . Например при установке подоконника достаточно на него просто равномерно положить с десяток книг . И всё подоконник не поднимет . А обычная пена с трубочкой выпрет его так что офигеешь . Помню как дверь ( коробку ) лет 6-7 назад сжало так , что и распорки не помогли . Морская волна получилась . Пришлось четверть на коробке простругивать рубанком ( дверь и коробка полностью из дерева была ) .
Aurika написал :
Бытовая пена так и обозначается? То есть брать самую дешёвую?
Да официально вроде и нет термина бытовая пена , это уж в народе просто так говорят . Просто спросите у консультанта в магазине пену с большим расширением ( давлением при расширении ) . Как правило это большинство пен с пласмассовыми трубочками . Но может я и ошибаюсь , так как не являюсь профи в работе с пеной .
misha spb написал :
Отверстия через примерно 200мм . Ну брызните вы профи пеной , ну и что . Она там внутри разойдётся на пару сантиметров в стороны и всё .
Уверен, что всё будет как надо - шаг 200мм это сущий пустяк, поверьте мне на слово. Главное, выяснить опытным путём на макете определить сколько надо вдуть в каждое отверстие и всё, далее по отсчёту настроив дебет. А то, что хреновую пену "прёт" никоим образом не спасает её от крошечного выхода, со всем её "распиранием" и потерей денег
misha spb написал :
А обычная пена с трубочкой выпрет его так что офигеешь
Её прёт больше по причине неконтролируемого перерасхода из-за мощной подачи (у пистолета есть камера предварительного расширения, роль которой у "трубочной" выполняет трубка и запениваемый зазор. Профессиональную тоже прёт, если её от души "по-трубочному" вдуть В этом всё дело.
misha spb написал :
Да официально вроде и нет термина бытовая пена
Есть. Но по сути это та-же самая пена, только с трубочкой и хроническим недоливом в баллон
Kvost написал :
Уверен, что всё будет как надо - шаг 200мм это сущий пустяк, поверьте мне на слово. Главное, выяснить опытным путём на макете определить сколько надо вдуть в каждое отверстие и всё, далее по отсчёту настроив дебет. А то, что хреновую пену "прёт" никоим образом не спасает её от крошечного выхода, со всем её "распиранием" и потерей денег
Я вам верю . Тут вопрос не в деньгах , а в результате . Хрен с ними с этими лишними пару балонами .
Кстати каким пистолетом пользуетесь ? Мне крафттуловский понравился из дешёвых .
misha spb написал :
Отверстия через примерно 200мм . Ну брызните вы профи пеной , ну и что . Она там внутри разойдётся на пару сантиметров в стороны и всё
с чего Вы это взяли? Разойдется нормально. А если буриться в шов не по нормали, а под некоторым углом вдоль шва, то давления пистолетной пены хватит и на то, чтобы сразу заполнить гораздо больший объем - ее просто продавит по шву
misha spb написал :
Хрен с ними с этими лишними пару балонами .
Тут не два баллона, если я правильно понял задачу. Но не суть.
misha spb написал :
Кстати каким пистолетом пользуетесь ?
Двумя: Соудал и Хилти. Второй лучше, цена одинаковая Пена в основном Титан 65. Но только на Соудал и ему подобные можно натянуть трубочку от баллона. Для узких мест это имеет значение.
Kvost написал :
Двумя: Соудал и Хилти. Второй лучше, цена одинаковая Пена в основном Титан 65.
Гм...я более ..........экономен что ли . А титан хорошая пена . Правда раз пожадничал - типа меньше цена за меньший обьём - хватит . Лучше бы сразу большой балон взял - в итоге дешевле .
Eddy21 написал :
А если буриться в шов не по нормали, а под некоторым углом вдоль шва, то давления пистолетной пены хватит и на то, чтобы сразу заполнить гораздо больший объем - ее просто продавит по шву
Да ее и так продавит, главное, надо в момент заливки подальше трубочку просунуть... если прямо в полость - то вообще без проблем.
У меня в комнате одной полы по лагам скрипели - выбрал места, где был скрип, просверлил доски, поставил распорки в потолок и запенил - все, скрип исчез.
AeroPLAN написал :
А хотите расширения пены, полейте водичкой.
Прямо перед заливкой пены влить в отверстия воды... тоже неплохо
Serg написал :
Да ее и так продавит, главное, надо в момент заливки подальше трубочку просунуть... если прямо в полость - то вообще без проблем.
У меня в комнате одной полы по лагам скрипели - выбрал места, где был скрип, просверлил доски, поставил распорки в потолок и запенил - все, скрип исчез.
Прямо перед заливкой пены влить в отверстия воды... тоже неплохо
misha spb написал :
Блин , я у тёщи подливал таким образом и знакомый тоже . Пару лет и заскрипело
Я думаю, многое зависит от количества пены, залитой в одно отверстие - какого размера там плюшка получилась... соответственно, надо чтобы удельное давление не превышало значения упругой деформации для пены - тогда она уминаться не будет и будет счастье.
Serg написал :
Я думаю, многое зависит от количества пены, залитой в одно отверстие - какого размера там плюшка получилась... соответственно, надо чтобы удельное давление не превышало значения упругой деформации для пены - тогда она уминаться не будет и будет счастье.
А упоры в потолок ставили?
Нет не ставил . Просто насверлил отверстий и вдул туда пены по-полной. У знакомого так же сделали . Пол не поднимало . Может пена осела ? И осталась малая площадь соприкосновения .