Вот я ж и говорю, каждому свое: кому-то не нравиться "простыни" разъяснений, кому-то не подходят простые варианты. Тут ни на что не надо обижаться. А то получается.
Объяснили про МС1000 -
Объяснили что можно купить и фирменную Bosch-Makita -
Asting написал :
Только могут написать с умным видом
У нас, вот например, автомагазины, не ломятся от различных смазок - в основном как раз МС1000, ШРУС, Литол. И поход в автомагазин за смазкой, прям как у Вас в сервис, только поближе, не 300 км, а 150. Но это ведь дело не такое уж и срочное, можно как-нибудь и выбрать заранее, и купить при случае, или заказать (как специальную для УШМ, что и что-нибудь из более универсальных). Всяко обойдется не так уж и дорого - 100-500 руб, и хватит очень надолго.
Gloom80 написал :
многие считают себя умнее производителя
Производитель экономит каждую копейку на каждой клемме и каждом см шнура, а уж о смазке тут всем известно: её буквально капают и не самую лучшую, учитывая расчётный срок службы инструмента.
Gloom80 написал :
Какой процент инструмента выходит из стоя по причине не идеально подобранной смазки?
довольно много.
смазка должна работать...кроме смазки рабочих поверхностей,она ещё отводит тепло на корпус.... а если она просто размажется по стенкам и там засохнет,то получите локальный перегрев и как следствие-преждевременный износ.
вот примерно как у этой метабы....
Asting написал :
А нет у меня сервиса в городе !!!!! Ближайший сервис в 300 километрах.
Можно взять за правило: к новому инструменту комплект или два щеток и тюбик смазки, у меня обычно так.
И все равно не стоит падать духом, и отказывать себе в приобретении хорошего инструмента.
Помнится, летом господин Mutru4 попросил у меня в придачу к УШМ Макитовские запасные щетки и смазку редуктора- я ему их прислал, не переломился, и он доволен.
На то и существует форум: нету смазок, или щеток - попросите, найдутся люди готовые помочь. И не только советом.
Пряморучко написал :
Можно взять за правило: к новому инструменту комплект или два щеток и тюбик смазки, у меня обычно так.
Правило отличное (беру на вооружение, спасибо за подсказку), но не всегда можно с ходу найти щетки и смазку на местах. Вы сделайте поправку на провинцию - биту хорошую найти проблема, все нужно заказывать по инету...Вот и откладывается "на потом"...
Gloom80 написал :
Простой ответ - смазкой предназначенной для редукторов УШМ (смазку Bosch, Makita - можно купить в сервисах, а можно отнести и вам там и заменят).
Такой ответ правда тоже не всех устраивает. Люди начинают искать компромисс - по-дешевле, по-универсальнее, а она и как бы не совсем подходит то для шестерен, то для подшипников и уж точно не "вечная". А тут уже приходиться разбираться, вот и появляются "простыни" рассуждений.
Более того, многие считают себя умнее производителя - посты о том как по цвету, а то и по запаху (на вкус, вроде, еще никто не попробовал) определяется, что смазка не та, о том что ее мало, и надо бы сменить - доложить.
Так что вариантов много, выбирайте. На простой вопрос не всегда есть простой (и единственный) ответ. А издеваться вроде никто и не думал.
alzp написал :
какая смазка является нормальной, правильной ...?
Темы про смазку редуктора УШМ уже были неоднократно на форуме и к какому-то однозначному мнению не пришли. Кладут разное, кто что найдет и что посчитает нужным. IMHO, для смазки редуктора УШМ можно применять смазки с NLGI 1-2 и EP с подходящим температурным диапазоном. А дальше вопрос доверия, цены, доступности. Из часто встречающихся можно выбрать МС1000, MobilGrease XHP 222. Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1.
alzp написал :
а не "разумной экономией от макиты" ?
То, что производитель экономит на всем, на чем можно - это правильно (с точки зрения бизнеса), но при этом он не опускается ниже определенного уровня и занимает свою нишу на рынке. Не нравятся вам товары этого уровня, не доверяете вы им - не покупайте.
Если вы считаете, что Bosch-Makita экономит со смазкой на грани обмана (о они скорее всего, на таком же уровне экономят и на все остальном) тогда эти инструменты не для вас.
Тоже самое может не устраивать человека в самой смазке. Вам могут посоветовать какую-нибудь конкретную марку смазки - но где гарантия, что и производитель смазки не сэкономил.
Gloom80 написал :
Если вы считаете, что Bosch-Makita экономит со смазкой на грани обмана (о они скорее всего, на таком же уровне экономят и на все остальном) тогда эти инструменты не для вас.
Логика несколько странная.... на моторе сэкономить сложнее гораздо, чем на смазке. Хотя конечно экономят на всем, ну а на смазке сам бог велел....
Dgippo1 написал :
Логика несколько странная.... на моторе сэкономить сложнее гораздо, чем на смазке
Логика как раз нормальная, все должно соответствовать друг другу и быть на определенном уровне. Странно было бы как раз, если бы ставили хорошие подшипники, и закладывали плохую смазку. Сэкономить можно на всем. Можно же сделать УШМ за 1000 р, с такими же параметрами как и за 3000, но это как раз и будет другой уровень и смазки, двигателя и подшипников. Ну а экономить на чем то одном это просто глупо. Хотя да, примеры есть.
Gloom80 написал :
сделать УШМ за 1000 р, с такими же параметрами как и за 3000, но это как раз и будет другой уровень и смазки,двигателя и подшипников.
На чем можно сэкономить в двиге?
физику то не обманешь(я не говорю о том когда пишут 1500 Вт, а по факту 300Вт...) Сечение железа, обмоток, шеток у равных примерно по мошности и оборотам движков будут примерно одинаковыми, хоть БОШ, хоть ХуньЛинь.,
а вот втулку вместо подшипника, прямозубые шестерни, литол подешевше эт легко...
с учетом того что минимум половина "проф" инструмента берется для коллекции, а большая часть профи просто закладывают стоимость болгарки и в стоимость объекта... Так что шансы на то что подшипники с шестернями развалятся до окончания гарантии , а главное что эту болгарку принесут в сервис и он её примет с вердиктом БРАК не так уж и высоки....
Dgippo1 написал :
На чем можно сэкономить в двиге? ... Сечение железа, обмоток, шеток у равных примерно по мошности и оборотам движков будут примерно одинаковыми, хоть БОШ, хоть ХуньЛинь
Сэкономить можно на всем, хотя бы на квалификации рабочих, на качестве комплектующих (сырья), на оборудовании, на контроле, технологиях. Китайцы в этом плане молодцы, им только скажи сколько это должно стоить, а они найдут на чем сэкономить.
Даже один подшипник вместо другого подшипника. Они будут одинаковы во всем, кроме качества, а сэкономить можно в разы.
Dgippo1 написал :
шансы на то что подшипники с шестернями развалятся до окончания гарантии , а главное что эту болгарку принесут в сервис и он её примет с вердиктом БРАК не так уж и высоки
но мнения пользователей об инструменте изменится (в т.ч. посредством этого форума) и его уровень и объем продаж снизится. И придется потому условной Маките-Бошу конкурировать с условным Калибром-Штурмом-Интерсколом и пр, а конкуренция на нижнем уровне выше.
Dgippo1 написал :
а вы таки не замечаете что все так и происходит?
Так и есть. Люди хотят дешевле, получают дешевле, но пониже качеством. Т.е. в принципе при покупке они согласны на такое качество, только потом начинаются сомнения типа "вот обманули меня".
Gloom80 написал :
Темы про смазку редуктора УШМ уже были неоднократно на форуме и к какому-то однозначному мнению не пришли. Кладут разное, кто что найдет и что посчитает нужным. IMHO, для смазки редуктора УШМ можно применять смазки с NLGI 1-2 и EP с подходящим температурным диапазоном. А дальше вопрос доверия, цены, доступности. Из часто встречающихся можно выбрать МС1000, MobilGrease XHP 222. Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1.
.....
для смазки редуктора УШМ можно применять смазки с NLGI 1-2 и EP с подходящим температурным диапазоном. А дальше вопрос доверия, цены, доступности. Из часто встречающихся можно выбрать МС1000, MobilGrease XHP 222. Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1.
alzp написал :
Есть смазка Нанотек специально для электроинструмента - МеталлПлак Электра С-ЕР1
.....
Есть то она есть, и приставка "нанао" в названии есть, и слово "электра".
Только на сайте компании нет ни одного спецификационного листа, как нет даже примитивной карты подбора смазочных материалов.
Есть только рекламный упор на слово "нанатехнологии", а где они там- не понятно.
Допуски производителей- отсутствуют.
Не указано ни вязкости базовых масел, ни типов загустителей и наполнитетелей. Ничего.
Тот же самый нанотек был уличен в обмане потребителя за ролик на ютубе с дрелью, работающей в воде. Вместо воды применялся состав Novec1230 от 3М.
Сплошная Чубайсовщина.
Те же самые ультрадисперсные (очень мелкие) порошки металлов к нанотехнологиям не имеют никакого отношения, поскольку разница в ульрадисперсном и наноразмере- как между валунами и мукой.
Зато очень хорошо продумана реклама и схема продаж, готовы отгружать хоть вагонами.
Очередной "маркетинговоманагерскоэффективный" ход, по русски- нае...
Следовательно, данные материалы покупатель применяет на свой страх и риск.
Выкладываю пару листов со спецификациями, принятыми во всем мире, и карту подбора смазочных материалов, чтоб люди поняли что это такое.
Раньше уже темы подобные поднимались, и споры горели... Лень искать наверно...
Не знаю как сейчас, но металплакэлектра (даже абстрагировавшись от приставки "Нано") являла собой базовую смазку Тебойл, с соответствующим булыжением в российской действительности "металлоплакирующих" экскри... элементов... Но их концеентрация ничтожно мала, и не портит общие характеристики смазки...В т.ч. противозадирные присадки... Но та смазка на литиевой основе и применима в основном для редукторов. К слову уже 2 болгарки и шлифовалка работают на ней чудесно...
kluchnik написал :
Тебойл, с соответствующим булыжением в российской действительности "металлоплакирующих" экскри... элементов... Но их концеентрация ничтожно мала, и не портит общие характеристики смазки.
Регистрируем ООО с приставкой "нано".
Берем ведро неплохой импортной смазки, стакан цинковой или бронзовой пудры и таджика (или узбека) с миксером. Мешаем.
Бац, получилось ведро "металлоплакирующей" смазки, фасуем его в тюбики или баночки и выдаем за нанотехнологичную смазку.
По желанию можно прилепить легенду о подводных бомбардировщиках использующих такое чудо в двигателях квантовых турбин, или еще какую ахинею.
Профит!!
По Нанотеку информации действительно немного, сайт у них никакой, да и реклама тоже. По запросу может быть и можно выяснить подробно, как и из чего они делают, как проводят испытания. Хотя с физ. лицами они, может быть, и не станут связываться. Да большинству пользователей эта информация и не нужна. Их интересует вопрос – можно или нельзя применять. У того же Chevron в листе подбора смазок информации не намного больше. И есть примечание – что рекомендации по применению носят общий характер и производителей могут быть свои требования и рекомендации.
P.S. Хотя вот нашел кое-какую (для тех кому нужна). Ну а дальше вопрос доверия, на свой страх и риск.
Пряморучко написал :
Берем ведро неплохой импортной смазки ... мешаем ... фасуем его в тюбики или баночки ...
А почему бы и нет, если специализированные смазки не достать и поставляются они в больших емкостях. Да и самому не надо бодяжить непонятно что из непонятно чего. Понятно, что у Нанотека нет своих НПЗ и НИИ, но они хотя бы представляют что с чем и как мешать.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.