Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 01:13:28

На некоторых ручных циркулярных пилах в характеристиках указываются полные характеристики. Для примера: Metabo 1010-ватт ручная циркулярная пила KS 54 SP Сравнительные характеристики: Крутящий момент 4 Nm Макс. глубина реза при 90° 54 mm Макс. глубина реза при 45° 38 mm Регулируемая глубина реза 0 - 54 mm Диаметр пильного диска 160 mm Число оборотов холостого хода 6.000 /min Номинальная потребляемая мощность 1.010 W Отдаваемая мощность 630 W Число оборотов при номинальной нагрузке 4.200 /min Скорость реза при номинальной нагрузке 35 m/s Вес без сетевого кабеля 3,4 kg

Metabo Ручная циркулярная пила KS 66, 1400 ватт Сравнительные характеристики: Крутящий момент 9 Nm Макс. глубина реза при 90° 66 mm Макс. глубина реза при 45° 47 mm Регулируемая глубина реза 0 - 66 mm Диаметр пильного диска 190 mm Число оборотов холостого хода 4.200 /min Номинальная потребляемая мощность 1.400 W Отдаваемая мощность 800 W Число оборотов при номинальной нагрузке 3.200 /min Скорость реза при номинальной нагрузке 32 m/s Вес без сетевого кабеля 5,5 kg

Но в большинстве своем производители не указывают крутящий момент и отдаваемую мощность.

Можно ли как то самому это высчитать,зная только основные характеристики? Потребляемую мощность, диаметр и обороты двигателя. Для чего это нужно? Хотелось бы при проектировании самодельной циркулярной пилы как то заранее просчитать соотношение мощности двигателя,нужные обороты и диаметр пильного диска, что бы пила получилась с хорошим крутящим моментом.А не "от фонаря". То есть:"по науке"

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

03.11.2013 в 13:02:39

Dess22 написал : самодельной циркулярной пилы

Для стола или для рук?

0
Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 13:11:10

в0в0в0 Для стола. Да даже при покупке циркулярной пилы в магазине (и для стола и для рук)не мешало бы знать её крутящий момент.

Сделал сравнительную таблицу по пилам. Какая из этих пил "самая правильная"? На какой из них будет самая большая скорость реза и самый чистый рез?

0
Вложение
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

03.11.2013 в 13:14:42

Dess22, :) для чистого реза надо побольше зубьев на диске и помедленней подачу

0
Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 13:23:57

бракодел Это само собой разумеется. Имеется ввиду "самая правильная" при использовании однотипного для всех этих моделей пильного диска, с большим количеством зубьев.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

03.11.2013 в 13:28:39

Dess22 Эм ...нет одного решения на все случаи и инструмент приходится подбирать под определенную задачу ... Так что классических вопрос : что пилить изволите ? :)

0
Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 13:34:30

бракодел написал : что пилить изволите ?

В основном сосну. До 50 мм. и с самым чистым резом.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

03.11.2013 в 14:13:08

Dess22 написал : До 50 мм. и с самым чистым резом.

Ну тогда кашу маслом ( мощностью ) не испортишь :)

0
Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 14:47:50

Все началось с того,что на Бошевском форуме человек стал задавать вопросы, почему казалось бы одинаковые по характеристикам болгарки по разному пилят. Bosch не тянет, а Metabo тянет. Тема здесь http://www.bosch-pt.ru/professional/community/board/2/topic/6168/1/GWS+14-125+Inox+Professional.html У Метабо в характеристиках указан крутящий момент,а у Боша нет. В конце концов высчитали крутящий момент у Бошевской болгарки, и он оказался меньше чем у Метабо. Фрагмент из этой темы "Цитата пользователя Валерий Котелевец 31.10.2012, 00:44 ч

Bosch Pпот = 1400 Вт, Pвых = ? 820 Вт, М = ?, n = 2.200 – 7.500 мин-1 Метаво Pпот = 1450 Вт, Рвых = (?) 830 Вт, М = 4,2 нм, n = 2000-7000 об/мин Я дополнил от Андрея выписку на Метабо Рвых. он больше на 10 Вт. при меньших оборотах 7000об/мин. самого редуктора. Думаю что и М = ? нм. тоже будет меньше но это должно не ощущатся при такой разнице.

Валерий, можно легко посчитать момент у BOSCH. Момент равен выходная мощность поделить на скорость вращения. Скорость вращения 2200 об/мин переводим в 230 радиан/сек. Момент равен 820 Вт поделить на 230 радиан/сек. Момент равен 3,6 Нм. Это на 15% меньше, чем у Метабо(4,2 Нм). Так как Метабо мощнее на 50 Вт и передаточное отношение редуктора выше."

У этих двух моделей стоит система Constant-Electronic. Так вот:крутящий момент считается от минимального числа оборотов холостого хода,и от выходной мощности. В случае с Бошем-обороты 2200 ( а не максимальные 7500) выходная мощность-820 (а не 1400) При одинаковом диаметре круга.

Вопрос: как правильно высчитать величину крутящего момента для (болгарки, циркулярной пилы и т.д.) без константной электроники.Зная только стандартные значения-номинальную потребляемую мощность и максимальное число оборотов холостого хода. Если я правильно понимаю, для подсчета нужны данные под нагрузкой,а не на холостых оборотах. Где эти данные взять? Или есть ли цифры какого то усредненного расчета падения оборотов и мощности таких режущих инструментов? Табличка сравнения этих болгарок

Можно ли считать среднюю цифру отношения отдаваемой мощности от номинальной потребляемой в 57% ? Исходя из известных заявленных характеристик пил Метабо.

0
Вложение
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

03.11.2013 в 15:22:28

вот откуда ноги у этого вопроса ... ну отношение выходной к потребляемой насколько я помню называют кпд ... рулеткой его не померить ...остается лишь довериться обнародованным данным или пользователям которые говорят что хорошо/плохо работает...

Dess22 написал : Bosch Pпот = 1400 Вт, Pвых = ? 820 Вт, М = ?, n = 2.200 – 7.500 мин-1 Метаво Pпот = 1450 Вт, Рвых = (?) 830 Вт, М = 4,2 нм, n = 2000-7000 об/мин

тут у метабы ниже обороты видимо вследствии большего передаточного , вот и момент поболее

Dess22 написал : Можно ли считать среднюю цифру отношения отдаваемой мощности от номинальной потребляемой в 57% ?

для каждой модели будет свой показатель и между экземплярами одной модели может быть разница до ...5% ( имхо )

0
Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 16:49:35

бракодел написал : для каждой модели будет свой показатель и между экземплярами одной модели может быть разница до ...5% ( имхо )

То есть, для грубого расчета эти цифры применить можно? А какими тогда средние номинальные обороты двигателя можно считать?

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

03.11.2013 в 17:04:19

Dess22 написал : То есть, для грубого расчета эти цифры применить можно?

для грубого можно

Dess22 написал : А какими тогда средние номинальные обороты двигателя можно считать?

эм ... даже не знаю что ответить

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11612

03.11.2013 в 19:52:47

Забавно было почитать расчет момента. Ребята школу пропускали, не иначе.

0
Аватар пользователя
Dess22

Местный

Регистрация: 28.09.2013

Донецк

Сообщений: 156

03.11.2013 в 21:33:44

Дмитрий Т написал : Забавно было почитать расчет момента

Подскажите,как правильно считать.

0
Аватар пользователя
tacha79

Местный

Регистрация: 08.03.2010

Киев

Сообщений: 98

03.11.2013 в 21:38:26

Чаще всего на двигателе указан, если нет то как-то через мощность и cos"какой-то." А дальше механика через соотношение передаточных чисел.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу