Аватар пользователя
Петя Кантроп

Местный

Регистрация: 12.11.2015

Москва

Сообщений: 8

29.11.2015 в 02:56:46

#5465737

Привет всем. По случаю на Ebay был куплен сабжевый шур, без комплекта и с одной батареей 2.6. Был заявлен как "почти новый". По получении выяснилось, что самому шуру 3 года и у него патрон люфтит в обоих направлениях, а батарея аж 2007 года. Отдал официалам на диагностику в надежде приговорить батарею, а заодно и патрон с редуктором. Ни фига. По самому шуру заключение "дефектов не обнаружено", по батарее-емкость более 80% от новой. Вопрос: что делать? По идее, еще могу вернуть назад, но нужно ли? Стоил комплект в пересчете примерно 13, новые у официалов в полном комплекте идут уже более чем за 40. 36в брал под предстоящее строительство деревянного домика и бани, да и батареи в хозяйстве есть.

Аватар пользователя
Frontman-88

Местный

Регистрация: 27.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 166

29.11.2015 в 04:31:14

#5465754

Петя Кантроп, Перспективы - купить литиевые аккумуляторы 18650 и перепаять аккум (обойдутся рублей в 6), если он не устраивает по "мощности";), или попробовать качнуть родной (может он и не безнадёжен совсем). Люфт на самом патроне или в редукторе? Патрон можно и простенький купить, а вот редуктор только оригинал надо (смотри тут ссылка) ну, или подшипник поменять самому;))) С такими парамметрами: Диаметр патрона 1.5 - 13 мм Макс. количество ударов в минуту 18000 уд/мин Макс. число оборотов холостого хода 1500 об/мин Максимальный крутящий момент 78 Н·м Макс. диаметр сверления (дерево) 50 мм Макс. диаметр сверления (металл) 16 мм да за 13К можно и потерпеть немножко... Сам решай!

Что бы ты ни делал - иди за солнцем.

Аватар пользователя
Петя Кантроп

Местный

Регистрация: 12.11.2015

Москва

Сообщений: 8

29.11.2015 в 09:01:30

#5465804

Да я ж это и хотел понять, но сервис поленился выяснить причину. Они считают, что любой шур со временем начинает люфтить и с этим ничего не сделать. А в моем случае, замену патрона еще можно пережить, а вот редуктор уже до двадцатки стоимость поднимет, это уже полцены нового девайса с двумя новыми батареями.

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

29.11.2015 в 09:21:45

#5465813

Петя Кантроп написал : на Ebay был куплен сабжевый шур, без комплекта и с одной батареей 2.6. Был заявлен как "почти новый". По получении выяснилось, что самому шуру 3 года

Почти новый - это, видимо, относится к внешнему виду шурика.

Петя Кантроп написал : По получении выяснилось, что самому шуру 3 года и у него патрон люфтит в обоих направлениях, а батарея аж 2007 года. Отдал официалам на диагностику в надежде приговорить батарею, а заодно и патрон с редуктором. Ни фига. По самому шуру заключение "дефектов не обнаружено"

Если официальный сервис-центр БОШ не обнаружил дефектов - это значит, что люфт не превышает максимально допустимый. Уточните в СЦ измеряли ли они люфт. GSB - это ударный шурик. А у ударных люфт всегда больше. Вот GSR - это безударный. У аккумуляторных шуриков БОШ всегда есть небольшой люфт от рождения. Это особенность конструкции у Бошевских аккумуляторных шуриков. Люфт конструкции нужен, как амортизатор, чтобы при падении шурика не вышли из строя механические внутренности шурика, например, редуктор.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

29.11.2015 в 09:25:15

#5465814

Петя Кантроп написал : Да я ж это и хотел понять, но сервис поленился выяснить причину.

Если за услуги СЦ, т.е. диагностику шурика, вы платили деньги, то требуйте письменного заключения от СЦ о состоянии вашего шурика. СЦ обязан выдать письменное заключение.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

29.11.2015 в 09:36:28

#5465823

ADM05 написал : У аккумуляторных шуриков БОШ всегда есть небольшой люфт от рождения. Это особенность конструкции у Бошевских аккумуляторных шуриков. Люфт конструкции нужен, как амортизатор, чтобы при падении шурика не вышли из строя механические внутренности шурика, например, редуктор.

:eek: Однако...

Аватар пользователя
screwdriver

Местный

Регистрация: 20.05.2013

Москва

Сообщений: 242

29.11.2015 в 12:23:51

#5465943

Петя Кантроп, здесь нужно определиться через официалов решать вопрос или самостоятельно. В первом случае пытайте мастера, он же разбирал его, пусть расскажет. Во втором,не гадайте на кофейной гуще, разберите шур и посмотрите, что к чему. Но предварительно решите для себя, критично это биение или нет в Ваших задачах. Батарею тоже можно разобрать и померить банки. ИМХО было бы странно приобрести на ебее новый шур с полной батареей за треть цены.

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

29.11.2015 в 13:45:50

#5466013

Маяк написал : Однако...

Так мне представители БОШа отвечали. Аккумуляторные шурики должны держать удар при падении с 1,5 метровой высоты. Для этого конструкция и сделана не жёсткой, а с небольшим люфтом.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

29.11.2015 в 14:27:34

#5466037

Шуруповерт верните обратно, а вместо него купите безколлекторный мощный девалт в америке

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

29.11.2015 в 14:50:07

#5466048

ADM05 написал : Так мне представители БОШа отвечали. Аккумуляторные шурики должны держать удар при падении с 1,5 метровой высоты. Для этого конструкция и сделана не жёсткой, а с небольшим люфтом.

Сильно. Чего только не придумают для оправдания косяков.

Anat78 написал : Шуруповерт верните обратно, а вместо него купите безколлекторный мощный девалт в америке

+++

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

29.11.2015 в 16:53:17

#5466161

Маяк написал : Чего только не придумают для оправдания косяков.

Это официальная позиция БОШ. Представители БОШ уверяют, что небольшой люфт - это не баг (брак), это фича (особенность).

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

29.11.2015 в 17:21:34

#5466177

забавно что никто не спросил о величине этих люфтов ...

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

29.11.2015 в 17:25:04

#5466182

ADM05 написал : Это официальная позиция БОШ. Представители БОШ уверяют, что небольшой люфт - это не баг (брак), это фича (особенность).

Сами-то в это верите? А где об этом прочитать можно? Представляю рекламный выпад на официальном сайте: "Наш шуруповерт GSR 10,8 2-li,имеет инновационный люфт,предохраняющий инструмент при падении. Наши разработчики добились этого уникального свойства,благодаря экономии на подшипниках. Ведь на шпинделе всего один подшипник со свободной посадкой." Брехать-не кувалдой махать :)

бракодел написал : забавно что никто не спросил о величине этих люфтов ...

А чего там спрашивать? В сервисе сказали,что дефектов не обнаружено:)

Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

29.11.2015 в 17:46:43

#5466202

Маяк написал : Сами-то в это верите? А где об этом прочитать можно?

Я читал подобное официальное заявление от Бош давно, но об люфте аккумуляторов. Причём вслед за Бош многие стали этот люфт делать, потому как - работает. По поводу люфта описанного ADM05, подобный минимальный люфт связки целиком - патрон-редуктор относительно корпуса, есть практически у всех, кроме имеющих цельно-металлическую переднюю часть корпуса. Но люфта патрона по отношению к редуктору, ни продольного ни поперечного на моих трёх бошах нет вообще. Причём один из них у меня с 2010-го года. Т.е. нет биений достаточно длинного сверла.

У автора топика, как я понял, люфт именно патрона по отношению к редуктору из-за убитого подшипника шпинделя.

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

29.11.2015 в 18:35:44

#5466266

Реставратор написал : Я читал подобное официальное заявление от Бош давно, но об люфте аккумуляторов. Причём вслед за Бош многие стали этот люфт делать, потому как - работает.

О каких аккумуляторах речь? Скорее всего о 18 В? Смотрел в магазе 18 В Боши,а рядом были Деволты. Так вот у Боша аккумулятор заметно плотнее сидит.

Реставратор написал : По поводу люфта описанного ADM05, подобный минимальный люфт связки целиком - патрон-редуктор относительно корпуса, есть практически у всех,

Да,у многих замечал. Вот только впервые слышу:

ADM05 написал : что небольшой люфт - это не баг (брак), это фича (особенность).

Да еще и целенаправленная. По мне так это косяк,вызванный погоней за минимальными габаритами,весом,и экономией на чем ни попадя.

Реставратор написал : Но люфта патрона по отношению к редуктору, ни продольного ни поперечного на моих трёх бошах нет вообще. Причём один из них у меня с 2010-го года. Т.е. нет биений достаточно длинного сверла.

У меня в бригаде четыре боша 10,8,включая бесщеточник. Первый Бош также с 2010 года,вот только он развалился в буквальном смысле. На двух других Бошах есть и люфт шпинделя (вместе с патроном)-и осевой,и радиальный. С новья вроде не замечал. Также и потроха дышат целиком-изначально. Патрон относительно шпинделя не бьет. Но они также порядком уработанные. А вот на бесщеточнике люфта шпинделя практически нет,в том числе и специального-в связке целиком. Судя по всему,мне попался косячный экземпляр,который нельзя ронять :) Это если верить официальной позиции представителей Бош,со словADM05

Реставратор написал : У автора топика, как я понял, люфт именно патрона по отношению к редуктору из-за убитого подшипника шпинделя.

Трудно сказать,что именно он имел в виду. Самый мудрый совет ему уже был дан выше-избавиться от этого недоразумения,и купить что-либо достойное.

Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

29.11.2015 в 19:11:48

#5466323

старинная русская традиция - купить ....о или ....о б/у, а потом жаловаться ходить по форумам

Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

29.11.2015 в 19:46:55

#5466378

Маяк написал : Самый мудрый совет ему уже был дан выше-избавиться от этого недоразумения,и купить что-либо достойное.

Да, этот монстр - тупиковая ветвь эволюции. Если из бошей, то для тяжёлых работ гораздо предподчительнее последний VE-2, из ДеВольтов XRP.......и т.д.

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

29.11.2015 в 20:17:57

#5466409

Реставратор написал : Да, этот монстр - тупиковая ветвь эволюции.

не обязательно ,если бош поставит туда безколлекторник(как и в другие модели 36в своей линейки), то будет мощная ничем не уступающая сетевым дрелям модель шуруповерта. Но для указанных работ за глаза будет и 18 вольтовых безколлекторников при том же времени работы и той же цене

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

29.11.2015 в 20:21:26

#5466414

Реставратор написал : Да, этот монстр - тупиковая ветвь эволюции. Если из бошей, то для тяжёлых работ гораздо предподчительнее последний VE-2, из ДеВольтов XRP.......и т.д.

Угу. Главное-не заморачиваться люфтами,но и принимать это как достижение также не надо. Анекдот в тему: "Заспорили как-то трое у кого в стране резина лучше. Американец говорит: -У нас мужик из окна небоскреба вывалился,подтяжками зацепился и остался жив! Француз говорит: -У нас любовник убегал от любовницы от внезапно прибывшего мужа,выпрыгнул из окна,зацепился презервативом и остался жив! Русский говорит: -Это ещё что!У нас в деревне поп пьяный с колокольни навернулся,сам вдребезги,а ГАЛОШИ ЦЕЛЫЕ!!!" :)

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

29.11.2015 в 21:29:45

#5466534

Реставратор написал : По поводу люфта описанного ADM05, подобный минимальный люфт связки целиком - патрон-редуктор относительно корпуса, есть практически у всех, кроме имеющих цельно-металлическую переднюю часть корпуса. Но люфта патрона по отношению к редуктору, ни продольного ни поперечного на моих трёх бошах нет вообще. Причём один из них у меня с 2010-го года. Т.е. нет биений достаточно длинного сверла. У автора топика, как я понял, люфт именно патрона по отношению к редуктору из-за убитого подшипника шпинделя.

Не факт, что именно люфт патрона по отношению к редуктору. Если СЦ признал, что люфт в норме, то может быть есть люфт только связки целиком - патрон-редуктор относительно корпуса.

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
Петя Кантроп

Местный

Регистрация: 12.11.2015

Москва

Сообщений: 8

30.11.2015 в 18:34:16

#5467637

ADM05 написал :

Реставратор написал : По поводу люфта описанного ADM05, подобный минимальный люфт связки целиком - патрон-редуктор относительно корпуса, есть практически у всех, кроме имеющих цельно-металлическую переднюю часть корпуса. Но люфта патрона по отношению к редуктору, ни продольного ни поперечного на моих трёх бошах нет вообще. Причём один из них у меня с 2010-го года. Т.е. нет биений достаточно длинного сверла. У автора топика, как я понял, люфт именно патрона по отношению к редуктору из-за убитого подшипника шпинделя.

Не факт, что именно люфт патрона по отношению к редуктору. Если СЦ признал, что люфт в норме, то может быть есть люфт только связки целиком - патрон-редуктор относительно корпуса.

А это что может означать? Разбитые посадочные места в корпусе? Да, посмотрел вчера повнимательней....на холостых (т.е., просто зажимаем сверло и крутим) оно не гуляет никуда, крутится без биения.

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

30.11.2015 в 18:38:56

#5467642

Петя Кантроп написал : Разбитые посадочные места в корпусе?

да оно не разбито . а просто косяк( или фича ) сборки . некоторые что-то подкладывают ,некоторые так оставляют ...

Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

30.11.2015 в 23:14:27

#5468033

Та речь про самое едва заметное качание. Если взять за конец длинного сверла и с усилием покачать.....в рамках упругости пластика корпуса :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу