Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 21:52:21

#845253

Я создаю эту тему с целью развенчать мысль продвигаемую маркетологами (из-за нажима зелёных) о «никудышности» NiCd.Ясно что нас переведут на Li и Mh .Но хочется восстановить статус-кво. Я прошу владельцев различных типов батарей (предпочтительно эл.инструмент фирменного производства). оставлять свои отзывы о результатах их эксплуатации. Итак : NiCd Никель-кадмиевые аккумуляторы имеют никелевый анод и кадмиевый катод. Аккумуляторы этого типа характеризуются очень низким внутренним сопротивлением, а потому дают сильный ток, который практически не изменяется по мере разрядки. Соответственно, напряжение на выходе также остается практически неизменным до тех пор, пока заряд почти совсем не иссякнет.. Никель-кадмиевые аккумуляторы способны выдерживать 1000 (по некоторым источникам до 2000) циклов
"Эффект памяти"- если аккумулятор разрядить не полностью, а потом поставить заряжаться, то в момент, когда начинается зарядка аккумулятора, на аноде аккумулятора образуются кристаллы кадмия. Когда во время следующей разрядки заряд батареи упадет до этого уровня, выходное напряжение понизится так же, как если бы аккумулятор был полностью разряжен. Эффект легко снимается полным разрядом(хотя есть шанс убить аккумулятор) Хорошо восстанавливаются 70-80%.Данные батареи хорошо хранятся (потеря 10% в первые сутки и 10 каждый месяц.). Скорость заряда также вне конкуренции. Никель-кадмиевые аккумуляторы допускают заряд током, численно равным номинальной емкости, и нормальная зарядка занимает один час, но при необходимости ток можно увеличить в два и даже в три раза. Работают в диапазоне температур от -40 до +60°С Себестоимость одного цикла заряда — разряда, которая приблизительно равна $0,04 Наиболее серьезный недостаток этого типа — вес Главной декларируемой причиной вытеснения Ni-Cd с рынка стали экологические проблемы, даже не проблемы, а лозунги. Основной вред приносит технологический процесс, а не сам аккумулятор. Кстати, никаких данных, указывающих на то, что производство никель-кадмиевых аккумуляторов вреднее, чем, например, литий-ионных, никто предоставлять не собирается (потому что ни у кого их и нет). Так что их опасность сильно преувеличена. На практике батареи служат 4-6 лет. NiMh Увы, данные батареи не оправдали своих надежд,500 циклов, потеря 1%заряда в сутки, «+»-безвредны для природы да энергоёмкость на 30-40% больше чем к кадмиевых. Полностью исключить эффект памяти конструкторам так и не удалось (хотя реклама утверждает обратное )NiMh -аккумуляторы намного более чувствительны к глубокому разряду .Боятся отрицательных температур. Трудно прогнозируемый момент полного заряда. Плохой прогноз для восстановления ~40%. Единственное на что они годятся батареи формата АА и ААА. На практике они показывают 250-300 циклов. Две у меня одна у жены в сотовых телефонах 2002-2004г. с зарядкой раз в 2-3 дня, проработали чуть более года, все 3(производство NOKIA,Германия,)В конце прошлого года приобрел DW DC940KB – 2 АКБ 2,6 NiMh, циклов прошло чуть более 50(считаю автоматически, в инструкции рекомендуется производить восстановку каждый десяток раз)субективно ёмкость упала до1,8-1,6Ah. Li-Ion. На разрекломированом литии я хочу остановится подробно. Типичный Li-Ion-аккумулятор имеет угольный анод и катод из литийкобальтдиоксида. Электролит в своей основе имеет раствор солей лития. Количество циклов до 1000, причем «убитые» аккумуляторы не поддаются восстановлению. Предельно допустимый ток нагрузки чуть меньше Ni-MH, а энергоёмкость выше на 40% оных. Низкий ток саморазряда ~ 3% в месяц. Боятся низких и высоких температур. Физико-химические процессы, протекающие в недрах батареи, приводят к ее быстрому старению, и Li-Ion-аккумуляторы массово «дохнут» через 2,5-3 года, а зачастую (с учетом времени, проведенного на складах) и того раньше, так и не исчерпав свой запас циклов заряда — разряда.
Также они взрываются. Кристаллы на поверхностях пластин растут, прокалывают сепаратор, после чего происходит короткое замыкание, моментальный разогрев и взрыв, сопровождаемый выбросами расправленного лития, литий — очень активный металл, ожоги (и термические, и химические) обеспечены!
Внутри Li-Ion-элементов есть чип, контролирующий заряд,t и пр. и при малейших подозрениях на угрозу «пробоя» тут же отключающий аккумулятор. Именно благодаря ему взрывы этих батарей происходят очень редко — но «редко» не значит «никогда».Очень редко ~ 1% эти батареи, живут 5 лет и более , по идее батареи должны жить 10-15лет но даже современная технология не может этого обеспечить, лишь в единичный продуктах в результате стечения обстоятельств.Средняя себестоимость одного цикла заряда — разряда колеблется от $0,3 до $2.Тут прозвучала мысль что они подешевеют, после всеобщего распространения, это самообман, миллиарды устройств продаются с ними, и дешевизны не наблюдается! Также, хочется прокомментировать изготовление акб с анодом, изготовленным из кремниевых нанопроводов, выращенных с помощью золотого катализатора непосредственно на стальном коллекторе заряда батареи позволяющим повысить ёмкость до 4,5Ah.Такие акб будут стоить очень, очень дорого, не говоря о том, что выпускать их будет тот, кто приобретет патент( скорее всего производитель мобильных устройств). На мой взгляд Li-Ion батареи имеют место быть в мобильных устройствах, в некоторых инструментах требующих высоких ёмкостей – УГШ, дисковые пилы, перфораторы. Я описал все процессы происходящие в хим. источниках тока максимально доступно, хотя знаком с этим вопросом более углублённо (в плоть до формул). Жду конструктивную критику, дополнения, исправления.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 22:07:25

#845282

P.S. дома 11 Li-Ion батарей 2 заменены,проработали ~2,5года остальным год -1,5.

0
Аватар пользователя
mmm

Местный

Регистрация: 20.12.2007

Одесса

Сообщений: 299

21.09.2008 в 22:11:10

#845288

литий однозначно лутше...для професионального использованья дело даже не в эфекте памяти просто литиевый инструмент более мощный , легкий и компактный и это основное.. ну живет литиевый акум меньше чем нк и мг ну и ладно протянет пару лет и хватит...сто раз себя окупит расценки сейчас растут скоро будут как на западе так что инструмент в принципе делается недорогой.....

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 22:17:45

#845296

2 mmm безусловно

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

21.09.2008 в 22:27:42

#845308

krivoru4ka написал : Жду конструктивную критику, дополнения, исправления.

Тема замусолена на форуме. Америки вы не открыли...

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 22:34:51

#845316

2 ломастер Лишь бы вставить свои 5 коп.?

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

21.09.2008 в 22:40:06

#845326

krivoru4ka написал : Средняя себестоимость одного цикла заряда — разряда колеблется от $0,3 до $2

как расчитывается это показатель ??? cтоимость батереи элементов,в $ делить на количество циклов заряд разряд ?

0
Аватар пользователя
stas121

Местный

Регистрация: 23.07.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 116

21.09.2008 в 22:49:20

#845339

наверное считают так: я купил акб за 20 уе

зарядил 300 раз и он умер.

20/300= цена цикла 0,067

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 22:49:36

#845340

2 ломастер Yes!Но данные не мои,из сети,надобы проверить.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

21.09.2008 в 22:54:30

#845347

krivoru4ka написал : Но данные не мои,из сети,надобы проверить.

Проверьте ... Зачем явную ерунду городить ???

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 23:05:33

#845356

ломастер написал : Проверьте ... Зачем явную ерунду городить ???

Ну почему явную,цена премерно верна (зависит от изготовителя)Вам произвести полный анализ рынка батарей?3 недели и 5000$.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.09.2008 в 23:09:40

#845361

mmm написал : просто литиевый инструмент более мощный , легкий и компактный и это основное..

Компактный? Ну, возможно. Лёгкий? Да. Мощный? Не-а. Отнюдь.

Из своего опыта. Литий у меня только в: телефонах (3 батареи, 2 умерли, проработали одна 2,5, другая, 3,5 года, фирменные) фотоаппаратах (2 батареи, одна фирменная, японская, упала в ёмкости до 25%, ей 5 лет, вторая китайская, упала в ёмкости до 70% через 2 года.) видеокамере (2 японские батареи, упали за 5 лет до 40% примерно)

NiMh - типоразмера АА и ААА. Ёмкость падает довольно быстро. За год-два до (60...70)%. Циклов 100, примерно. NiCd - живее всех. Саморазряд большой. Как и у NiMH, кстати. Порядка 40% за месяц. Зато живут по 1000 циклов. И лет 6...7 некоторые... Остальные просто новее.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

21.09.2008 в 23:14:37

#845364

krivoru4ka написал : Вам провисти полный анализ рынка батарей?3 недели и 5000$

Вы слишком переоцениваете себя... Батарея на Бош 10,8 или AEG 10.8 стоит порядка 1700 (даже еще меньше)
1700/25,48$*500циклов=0,13 при том что производитель больше циклов заявляет - около 1000

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

21.09.2008 в 23:21:45

#845368

Вы слишком переоцениваете себя...

:) :) :) ;) :p
батареи идут 2,получается 50% стоимости набора. Вы выработаете все циклы за 3 года на обеих? Литий не любит высоких токов разряда, заявлять могут хоть 2000 циклов.

0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

21.09.2008 в 23:28:14

#845379

krivoru4ka написал : заявлять могут хоть 2000 циклов.

А откуда вы черпаете свои занания по батареям из интернета или у вас есть доступ к даташитам на многие батареи ????

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу