Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

13.04.2011 в 17:33:57

#2366148

Решил в реальном времени отразить опыт использования алмазной коронки "Неборит". Стремление к повышению уровня комфортности при работе по пробитию отверстий для подразетников 68мм, заставил обратить свое внимание на отечественные коронки "Неборит". Краем уха слышал о них, но ничего конкретного. Пытаясь найти алмазную коронку на 68мм для перфоратора с разъемом SDS+ выяснил, что это довольно не просто. Их попросту нет. Усиленные поиски позволили найти диллера в Воронеже, который предложил весь ассортимент продукции Неборит. Но, ничего кроме коронки мне не интересно. Итак, сегодня человек передал мне алмазную коронку 68мм за 2200 рублей. Еще 480 рублей я отадал за переходники. Итого 2680 рублей. Целью исследования является получение ответа на несколько вопросов:

  1. Действительно ли можно этой коронкой бурить подразетники используя имеющиеся средства - перфоратор и пылесос.
  2. На сколько производительна работа этой коронкой.
  3. На сколько повышается себестоймость работ при использовании этой алмазной коронки. Итак, перед нами только что купленна коронка. Вот ее внешний вид:

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

13.04.2011 в 17:43:48

#2366155

Решили перед использованием ее на объекте, проверить в домашних условиях. Взяли кирпич, предварительно просверлили в нем направляющее отверстие буром 8мм. Воткнули коронку в перфоратор и насухую просверлили первое отверстие. Примерно через 1,5 - 2 минуты отверстие было готово. Выяснилось, что забыли отключить ударный режим в перфораторе. Пришлось повторить процедуру в безударном режиме. Примерно через такое же время было готово второе отверстие. Пыль отсасывали пылесосом. Во второй раз коронка чуть подклинила из-за собравшейся пыли. Дело в том что мы бурили вертикально вниз. Далее решили проверить как коронка справиться с железобетоном. К сожалению заводских ж/б конструкция по близости не нашлось, однако у гаража была стяжка из цемента и гравия. Решили пробурить ее. На этот раз с использование водяного охлаждения. Принесли шланг с холодной водой. Через 2 минуты отверстие глубиной 50мм было готово. Коронка очень аккуратно срезала весь попавшийся гравий.
Данные эксперементы показали, что скорость бурения алмазной коронкой кирпича и стяжки с гравием такая же как и у обычной коронки.
При первой возможности коронка будет испытана на заводской ж/б конструкции типа плита или бардюр.

Аватар пользователя
serj_mobias

Местный

Регистрация: 16.05.2010

Сообщений: 597

13.04.2011 в 20:14:25

#2366354

Для етих целей есть победитовые коронки в квартире не идет с водой.

Аватар пользователя
umps

Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

14.04.2011 в 02:12:11

#2367080

Уточните,пожалуста, из чего кирпич(силикат,глина) и каков он(пористый или сплошной). Будем ждать ваших сообщений про эксплуатацию данной коронки. Успешной Вам деятельности!

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

14.04.2011 в 09:54:42

#2367294

Кирпич пробивался силикатный сплошной(белый).

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

14.04.2011 в 09:58:36

#2367297

serj_mobias написал : Для етих целей есть победитовые коронки в квартире не идет с водой

Не дают ими работать соседи, жалуются на шум. Кроме того в ж/б победитовой не поработаешь. Если это перегородка ж/б(тонкая), то вываливается пол стены потому что фракции составляющие ее - крупные. В общем в ж/б работать победитом сплошной геморой.

Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

14.04.2011 в 19:02:19

#2368163

BravoOrlov, сколько у вас стоят эти коронки?

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

14.04.2011 в 20:57:01

#2368318

змеелов написал : BravoOrlov, сколько у вас стоят эти коронки?

так выше написано-2200+адаптеры.терзает другой вопрос,когда они окупятся?если доживут до момента окупаемости..

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

15.04.2011 в 08:48:49

#2369009

Производитель обещает 40 погонных метров в кирпиче и 20 метров к ж/б. А это соответственно около 800 и 400 подразетников. Если это правда, то коронка окупит себя очень быстро. Если добавить в цену 20 рублей, то коронка окупит себя через 100 подразетников (2-3 квартиры) и это тогда, когда вы не теряете свой доход. Вполне удовлетворительная окупаемость. Я лично планирую довабить в цену одного подразетника 50 рублей за работы с пониженным уровнем шума алмазным оборудованием.

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

15.04.2011 в 08:55:40

#2369015

BravoOrlov написал : А это соответственно около 800 и 400 подразетнико

400 в бетоне.....увы, это фантастика !

Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

15.04.2011 в 19:15:41

#2369823

BravoOrlov написал : планирую довабить в цену одного подразетника 50 рублей за работы с пониженным уровнем шума

дай-то бог,но вряд ли люди захотят платить..а там время покажет.

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

15.04.2011 в 19:31:40

#2369839

руслан1111 написал : дай-то бог,но вряд ли люди захотят платить..а там время покажет.

Не хочешь платить, решай вопрос с раздраженными соседями.

Аватар пользователя
ДэБОШ

Местный

Регистрация: 12.04.2010

Рыбинск

Сообщений: 543

15.04.2011 в 19:35:11

#2369845

руслан1111 написал : 400 подразетников

не сделает она столько, если конечно речь о бетоне который в панельном домостроении используется

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

15.04.2011 в 20:40:05

#2369984

вжик написал : не сделает она столько, если конечно речь о бетоне который в панельном домостроении используется

А сколько сделает?

Аватар пользователя
руслан1111

Местный

Регистрация: 29.12.2007

Ступино

Сообщений: 868

15.04.2011 в 22:33:26

#2370216

BravoOrlov написал : Не хочешь платить, решай вопрос с раздраженными соседями.

"старые песни о главном"называется.на новый год первый крутит.скорее всего Вам не попадались заказчики ставящие вопрос примерно так"ты назвал цену-я согласился.дальше-твои проблемы,мне нужен результат,а какие при этом технологии ты используешь мне пофигу,хоть силой мысли штроби,но доплат не будет.не нравится-икона в церкви,где порог ты помнишь".а называется эта штука"конкурентноспособные цены".и если точка в среднем 150рэ+штроба+нитка,а у кого-то она 200рэ+то же самое,то выбор заказчика предсказуем. з.ы.проблемы создают и решают люди,а не техника.даж суперкрутая.

Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

15.04.2011 в 23:24:23

#2370380

руслан1111 написал : Вам не попадались заказчики ставящие вопрос примерно так"ты назвал цену-я согласился.дальше-твои проблемы,мне нужен результат,а какие при этом технологии ты используешь мне пофигу,хоть силой мысли штроби,но доплат не будет.не нравится-икона в церкви,где порог ты помнишь".

Что мешает обрисовать ситуацию перед началом работ? Обычное сверление - столько-то, тихое сверление - столько-то. Не согласился на алмазное -

BravoOrlov написал : решай вопрос с раздраженными соседями.

По теме. Сверлю коронкой "Практика", дрель ИС ДУ-22/1200ЭРП, на второй скорости. Кирпич и т.п. - минута на отверстие, если не спешить. С бетоном сложнее: 10..15 минут как минимум (если нет арматуры) - даю остыть коронке. Но то китай - думается мне, Ниборитом дело шустрее пойтет. Все-таки четыре сегмента против трех. Сверлил бетон Бошем 2-26 - совсем скучно...

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

15.04.2011 в 23:43:17

#2370419

BravoOrlov написал : Опыт использования алмазной коронки "НЕБОРИТ".

Коронка НИБОРИТ или китайцы уже забубенили на мотив павасоника?:)

Аватар пользователя
BravoOrlov

Местный

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

16.04.2011 в 10:31:19

#2370793

руслан1111 написал : "старые песни о главном"называется.на новый год первый крутит.скорее всего Вам не попадались заказчики ставящие вопрос примерно так"ты назвал цену-я согласился.дальше-твои проблемы,мне нужен результат,а какие при этом технологии ты используешь мне пофигу,хоть силой мысли штроби,но доплат не будет.не нравится-икона в церкви,где порог ты помнишь".а называется эта штука"конкурентноспособные цены".и если точка в среднем 150рэ+штроба+нитка,а у кого-то она 200рэ+то же самое,то выбор заказчика предсказуем. з.ы.проблемы создают и решают люди,а не техника.даж суперкрутая.

Со мной очень редко так разговаривают. Сейчас гораздо чаще клиент ценит что я у него работаю, потому что я работаю почти всегда по рекомендации. Кроме того, в тех случаях, когда я работаю без рекомендации, меня рекомендует мой инструмент и мой внешний вид. Так что говорить со мной в ультимативной форме не многие клиенты себе позволяют.

Аватар пользователя
ДэБОШ

Местный

Регистрация: 12.04.2010

Рыбинск

Сообщений: 543

16.04.2011 в 12:18:10

#2370867

BravoOrlov написал : А сколько сделает

это вы нам и расскажете:) я это предположил на основе своего опыта работы с алмазным инструментом(главным образом алмазные круги,в часности от боша) по армированному бетону , с конкретно этой коронкой не работал, думается что 200 гораздо реальнее , хотя это будет ещё зависеть от режима работы(скорость, сила с которой давить на перф будете)

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

26.04.2011 в 18:11:16

#2387577

Марсик написал : С бетоном сложнее: 10..15 минут как минимум (если нет арматуры) - даю остыть коронке.

Максовым перфом 3 минуты. Остывать не даю, сразу серию 20-30 отверстий за один присест. Можно и больше.

Марсик написал : Ниборитом дело шустрее пойтет

Ждём отзыв.

вжик написал : 200 гораздо реальнее

100 уже очень хорошо. 200 в бетоне она вряд-ли пройдёт.

in my humble opinion

Аватар пользователя
ДэБОШ

Местный

Регистрация: 12.04.2010

Рыбинск

Сообщений: 543

26.04.2011 в 18:48:23

#2387635

Kvost написал : 100 уже очень хорошо

соглашусь,но думаю что даже 100 она не сделает.Сейчас нужна коронка для подрозетников, но алмазную брать не буду, возьму снова бошевскую с твердосплавом,что-то нет доверия к алмазным.Главным образом в ресурсе(качестве коронки) сомнения

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

26.04.2011 в 19:05:05

#2387665

вжик написал : соглашусь,но думаю что даже 100 она не сделает

На сухую вряд ли. С водичкой должна осилить,и да и скорость прохода повыше должна быть.Хотя чем выше скорость резки,тем меньше ресурс.

Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

27.04.2011 в 21:49:21

#2389614

вжик написал : но думаю что даже 100 она не сделает

Напайки можно будет новые припаять после их износа.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.04.2011 в 09:48:52

#2390268

Gold_eggs написал : Напайки можно будет новые припаять после их износа.

Такие коронки восстанавливать нерентабельно.

in my humble opinion

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

28.04.2011 в 11:18:26

#2390380

Возможно и рентабельно,если живёшь у проходной завода.Завез по пути корпус,через два-три дня так же просто забрал.Что-то,да сэкономил. Если заниматься пересылкой,то стоимость накладных расходов,скорее превысит или сравняется со стоимостью самого корпуса.

Аватар пользователя
ДэБОШ

Местный

Регистрация: 12.04.2010

Рыбинск

Сообщений: 543

28.04.2011 в 12:44:59

#2390477

Suever написал : Возможно и рентабельно,если живёшь у проходной завода

или сервис центра где это могут сделать.....

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

28.04.2011 в 13:53:35

#2390529

вжик написал : или сервис центра где это могут сделать.....

Сколько это стоит? Хотя если эта коронка действительно способна проделать сотню отверстий, то к тому моменту она окупится десять раз (по московским расценкам). Можно и новую купить.

in my humble opinion

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

28.04.2011 в 14:45:04

#2390576

Kvost написал : Сколько это стоит?

Алмазный сегмент 24х7,5х3,0 стоит порядка 4-5 евро за штуку.Получается 16-20 евро только стоимость сегментов. Да и вряд ли данный тип коронок,кто-то берется восстановить.

Аватар пользователя
ДэБОШ

Местный

Регистрация: 12.04.2010

Рыбинск

Сообщений: 543

28.04.2011 в 21:15:11

#2391048

Suever написал : Да и вряд ли данный тип коронок,кто-то берется восстановить

Я тоже не спорю.Говорил про трудности восстановления для всех (чьё восстановление рентабельно) коронок

Аватар пользователя
Andre_K

Местный

Регистрация: 13.02.2008

Москва

Сообщений: 402

28.04.2011 в 23:11:28

#2391277

Алмазная коронка для мокрого сверления ф72 мм стоит от 4200 до 5000 рублей (зависит от сегментов). Восстановление ее 2200 рублей. В армированном бетоне 150 - 200 подразетников делает спокойно, вот и считайте целесообразность восстановления.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу