Барута написал :
Вместо энкоровской лучше диолдовскую взять.
нет, лучше Деволтовскую
Хотя на мой Деволтовский резак и Энкоровская подходит (через переходник).
Есть погружная с длинным зубом для быстрого реза (бимет.).
Чисто режет сосну (делал табуреточку) пока острая.
На фанере и ДСП быстро села
Длинные зубы - не для ДСП и фанеры (имхо).
На вагонке и прочем тонком погонаже вполне хорошо справляется.
Но Бош получше (тоже длинный зуб биметалл).
Надо расширять кругозор коллег, вдруг он не знает про эту расходку? Тем более, что диолдовская расходка действительно весьма и весьма по соотношению "цена-качество", а практики (не те которые на форуме "клаву топчут" и теоретизируют в т.ч. и в данной теме, или покупают инструмент "для коллекции") говорят именно об этом, а также о том, что бошевской она не уступает. Себя к числу практиков не отношу (работаю в сравнении с ними редко именно мультиком), но оснований им не верить у меня нет.
Мне вот энкоровская глянулась.
купил на удачу и не жалею.
Долго ещё расходками не поработал, но что бош новый режет, что энкор
пока неудобства и преимущества схожие (думаю это ещё и специфика мультирезаков).
Приходится использовать брусок-направляющую с упором (90гр. или 45гр.) чтоб
относительно строго по линии отпилить, прижав насадку к брусочку (как диском так и погружной пилкой).
Пилой-японкой ножовкой ровнее выходит.
Единственное, у Деволта акселератор включатель, чуть моргнешь и врубает на всю мощь.
Пока тренируюсь.
Барута написал :
Тем более, что диолдовская расходка действительно весьма и весьма по соотношению "цена-качество", а практики (не те которые на форуме "клаву топчут" и теоретизируют в т.ч. и в данной теме, или покупают инструмент "для коллекции") говорят именно об этом, а также о том, что бошевской она не уступает.
Пилки по-металлу у Диолда очень достойные,а вот по-дереву выборочно...
igoriuha1 написал :
Мне вот энкоровская глянулась.
купил на удачу и не жалею.
У энкора действительно несколько выросло качество пилок. По-дереву довольно-таки сносные,а вот по-металлу-так себе.
igoriuha1 написал :
Хотя на мой Деволтовский резак и Энкоровская подходит (через переходник).
Можно и без переходника. Достаточно потратить 30 сек,и при помощи УШМ прорезать паз для шпинделя.
Продублирую интересную ссылку и в этой теме,по аналогии с пропагандой "фирмы":
На видео подробное описание технологии изготовления самодельной пилки. Товарищ несколько усложнил задачу,но тем не менее,нас становится все больше!!!
igoriuha1, для Деволта все делается очень просто-отрезаете нужную полоску от ножовки,при необходимости отжигаете тыльную часть,и сверлите отверстие 6,3 мм под зажимной болт переходника.
Главное-чтобы ширина ножовки была достаточной.
Не стоит увлекаться и величиной зуба. Должно быть не менее 10 TPI.
Также просто сделать пилку и для других резаков с OIS и подобной ключевой посадкой. Только нужно докупить Бошевский переходник для установки чужой оснастки на Бош,и сверлить отверстие в заготовке диаметром 10мм.
Все технологии есть в этой теме. Ищите.
И ещё о форме зуба.
Лучше всего подходят ножовки для поперечной распиловки древесины,т.е с зубом в виде равнобедренного тр-ка,и с симметричной заточкой.
Главное тут-это выбрать хорошую ножовку. Не обязательно покупать дорогие Бахи с Ирвинами. Среди китайцев попадаются приличные ножовки с каленым,и острым зубом.
У меня как раз Баки и есть и потолще, и потоньше, и с японским зубом полотна.
Есть ещё Теща, но выглядит эта дама грубовато, зубья велики и вперед торчат.
Вот с зубом-то японским подойдет ли? Наверное полотно тонковато
Да и отжигать нечем
А Бошевских переходников имеется, даже лишний продаю в Барахолке.
Попробую в праздники скублякать. Не столько для дела пока, сколько для тренировки.
Расходки разной успел урвать до депрессии.
Спасибки вам, вы добрый.
Знаний не скрываете.
Это ...ТАМ, зачтется!
igoriuha1 написал :
Вот с зубом-то японским подойдет ли? Наверное полотно тонковато
Подойдет. ПОмните о размере зуба-НЕ менее 10 TPI!!! Не стоит увлекаться и длиной пилки. Делать пилки длиной более 100мм не советую. Имею в виду не глубину погружения,а длину от зубчиков до ЦЕНТРА ПОСАДКИ
Возможно это вообще не понадобится. Однако,чаще всего приходится греть,иначе сверло не берет. Погреть можно хоть на газовой плите. Удобнее это делать с помощью маленькой газовой горелки,или паяльной лампы.
Тут важно не увлекаться,и случайно не нагреть зубья!!!
Если греть вообще нечем,и сверла по-металлу отказываются сверлить,то может помочь твердосплавное перовое сверло по-кафелю.
igoriuha1 написал :
Спасибки вам, вы добрый.
Знаний не скрываете.
Sam-Samych написал :
Не претендую на авторство,возможно кто-то уже так делал,я просто не в курсе. Итак,технология проста-
Да-да, читал, помню. Браво, сделано толково. У нас умельзы из пильных полотен для ручных стусловых пил пилки лепили, только не полностью изготавливали а приваривали к заводскому ушку от затупившейся пилки. Короче, меняли режущую часть полотна.
Лично мне такой самодел неинтересен потому как за расходку у нас не я плачу.
Sam-Samych написал :
Было сделано порядка 50-и резов по сухой елке,пробовал пилить рябиновый брусок-нормуль. Зубчики не затупились,потом просто устал...
Ну так а что ей будет? Нормальная ножёвка долго остроту держит.
Кстати, файновские пильные полотна- тоже. Десятками метров.
Костя G написал :
У нас умельзы из пильных полотен для ручных стусловых пил пилки лепили, только не полностью изготавливали а приваривали к заводскому ушку от затупившейся пилки. Короче, меняли режущую часть полотна.
Дык,и мы тут к этому давно пришли.
Есть еще один очень простой "безсварочный" способ для машинок с OIS посадкой (и им подобных):
1-берем подходящую ножовку,с достаточной шириной полотна (не менее 80мм), TPI не менее 10.
2-обрезаем от ножовки заготовку нужной нам ширины и длины
3-при необходимости отжигаем при помощи горелки(газовой плиты,паяльной лампы) "хвостовую часть" заготовки. Главное-не перегреть зубья!
4-сверлим в хвостовой части отверстие 10мм для посадки на шпиндель
5-покупаем вот такой бошевский переходник арт 2 609 110 788:
Вуаля! Работы на 5-10мин
При наличии горелки,или паяльной лампы,хвостовику можно придать изгиб для пиления вровень с поверхностью.
Костя G написал :
Лично мне такой самодел неинтересен потому как за расходку у нас не я плачу.
igoriuha1 написал :
Да просто товарисч спрашивал про энкор и деволт.
А вы ему - про Диолд.
Вот я и ввернул про Деволт, а что, все так плохо?
Энкор и Диолд пилки сами не делают. Пилки они покупают у одного и того же производителя. Есть еще куча наименований по всему миру, которые покупают пилки у того же производителя. Тот же GTOOL с пилками G-Cut и OSHLUN. Пилки Диолда и Энкора отличаются только ассортиментом (кто что заказывает или кому что присылают), надписями и качеством. Качество это плавающее. Одни и те же модели пилок в зависимости от поставки могут быть разного качества. От качества металла до качества заточки все может меняться. Поэтому и мнение у разных покупателей разное. Кому-то Диолд попался лучше, кому-то Энкор.
Производитель пилок имеет патент на рисунок крепления. Если вы видите на разных пилках одно и то же крепление, но разные названия, можете быть уверены, что пилки эти все равно сделаны в одном месте.
SerShe написал :
Энкор и Диолд пилки сами не делают. Пилки они покупают у одного и того же производителя. Есть еще куча наименований по всему миру, которые покупают пилки у того же производителя. Тот же GTOOL . . . Качество это плавающее.
А что это за производитель с нестабильным качеством?
ADM05 написал :
А что это за производитель с нестабильным качеством?
Похоже, большая контора в Китае с приличным оборотом, делает пилки под заказ. Названия не знаю, как то не интересовался да и на самого производителя сложно выйти, его все равно никто не сдаст. Из самого Китая не заказывал, хотя это не проблема. У меня есть пилки из Канады, не подписанные, два варианта, купленные в разных местах и в разное время, Энкор старые и новые, купленные в разное время, Диолд. Смотрел G-Cut и OSHLUN. Разницы не нашел. Все близнецы братья, от формы крепления до сварки и заточки. Канадскими, Энкором и Диолдом работал. Качество в основном у всех нормальное, но иногда попадались слабые и с плохой заточкой, особенно раньше. Без разницы, какие пилки из этого списка брать. Важнее, наверное, ассортимент. У каждой заказывающей компании он свой.
dokar написал :
Что за законспирированная экономика ? При наличии патентов ?
Ну и что? Патенты часто держат одни фирмы, а производят для них продукцию по их патентам другие фирмы. Патент нужен, чтоб никто не делал подобного бесплатно. Это и есть экономика. Файн, например, имел патент на 40 лет на мультики и на крепление пилок. Энкор зарегистрировал форму крепления в России. Не знаю, чем у них с Диолдом суд закончился, но он был. По нарушению интеллектуальных прав. Диолд не мог продавать пилки с таким же креплением, они были арестованы. Но патент на крепление не у Энкора, а у производителя пилок. Скорее всего, Энкор потому и не смог ничего сделать.
Пилки, которые продают Энкор и Диолд продают еще сотни продавцов по всему миру. Каждый под своим именем или без оного. Честно говоря, это и не совсем интересно, знать, как называется контора, которая их делает и в каком городе Китая она находится. Я как-то тоже надеялся на чудо, покупая и пробуя пилки от разных продавцов. Но когда понял, что это все одно и тоже, перестал надеяться.
ADM05 написал :
Так может при заказе из самого Китая будет дешевле?
Что-то мне подсказывает, что при заказе из самого Китая, можно получить совсем не то, что видишь на фотографии.
Когда заказывал в Канаде, думал, ихнее, Канадское. Но продавец сразу предупредил, что Китай, за качество как-то не ручался. Сказал, чтобы я сам смотрел. Там цена тоже была смешная, со скидками, брал большой набор, еще что-то и подарки какие-то были. Правда, ехали в Россиию около 2-х месяцев. Примерно такие же брал и тут у одного форумчанина, тоже вроде из Канады. Раза 2-3 брал. Часть подписанных, часть нет. В общем, их у меня много разных, включая Энкор с Диолдом. Больше не хочется, даже если дешевле.
Меня Бошевские вполне устраивают.
Я вот сейчас Дремелевских возьму на пробу по старым ценам.
SerShe написал :
Энкор и Диолд пилки сами не делают. Пилки они покупают у одного и того же производителя. Есть еще куча наименований по всему миру, которые покупают пилки у того же производителя. Тот же GTOOL с пилками G-Cut и OSHLUN. Пилки Диолда и Энкора отличаются только ассортиментом (кто что заказывает или кому что присылают), надписями и качеством. Качество это плавающее. Одни и те же модели пилок в зависимости от поставки могут быть разного качества. От качества металла до качества заточки все может меняться. Поэтому и мнение у разных покупателей разное. Кому-то Диолд попался лучше, кому-то Энкор.
Производитель пилок имеет патент на рисунок крепления. Если вы видите на разных пилках одно и то же крепление, но разные названия, можете быть уверены, что пилки эти все равно сделаны в одном месте.
Можно ссылку,подтверждающую все это?
Хотя,у кого я спрашиваю...
Итак,напомню:
Sam-Samych написал :
В качестве подопытных использовались пилки Файна,Боша,Диолда и Энкора. По артикулу не помню,но все пилки заявлены для работы по-дереву и металлу.
Sam-Samych написал :
Теперь просто включаем точило,и легонько касаемся пилкой (как можно ближе к зубьям) камня. Внимательно следим за искрой,это важно. Подробно об этом можно прочитать в любом слесарном букваре.
В качестве эталона быстрорежущей стали я взял советские сверла с маркировкой Р6М5,Р9 и Р18
Sam-Samych написал :
Так вот,пилки для мультирезака "Энкор" не соответствуют маркировке. Что "HSS",что "HCS" давали одну и ту-же искру. Т.е. изготовлены из какой-то паршивой стали,качество которой ниже чем у энкоровских "белых" сверл.
Т.е. любая пилка от Энкора умрет на первом-же гвозде.
А дальше интереснее. Диолд,Файн,и Бош делаются...практически из одной и той-же стали. Т.е. по цвету и форме искры они одинаковы. У такого способа проверки конечно есть погрешность,но одно можно утверждать точно-марка стали используемая при изготовлении Файна,Боша и Диолда если и отличается,то совсем незначительно.
Развивая мысль делаем вывод,что все пилки для всех делает...Бош. А че? Для Файна ведь делает (утверждалось ранее)
Вот ссылка на тему,откуда взяты цитаты:
Sam-Samych написал :
Т.е. по цвету и форме искры они одинаковы
ну леша твой тест искрой хорош только чтобы содержание углерода определить , в легированных сталях такого намешано что не всякий спектрометр распознает , а глаз за доли секунды и подавно не успеет различить в каком спектре искра горит , а легирующие добавки которые и не влияют на горение искры , а на качество металла влияют .
а еще дебри обработки металла , почему ствол калаша никто в других странах нормально сделать не может ? потому что секретно под каким давлением прокатывают и при каких условиях и температурах калят , отпускают, пассивируют , хромонассыщают , и фиг его знает что еще делают .
так и пололна для осциляторки , методы обработки материала разные и результат разный , я уверен что и у боша когда идет настройка производственной линии , пока каждый параметр в тех процессе выверят и все пойдет по плану , тысячи готовых пилок уходят в утиль
лирик написал :
ну леша твой тест искрой хорош только чтобы содержание углерода определить
Драсьте! Углерода....
лирик написал :
почему ствол калаша никто в других странах нормально сделать не может ? потому что секретно под каким давлением прокатывают и при каких условиях и температурах калят , отпускают, пассивируют , хромонассыщают , и фиг его знает что еще делают .