Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

04.08.2013 в 22:58:44

#3951930

Здравствуйте,уважаемые форумчане.Собственно вопрос вынесен в заголовок темы:можно ли вручную,качественно,без потери геометрии инструмента,заточить ступенчатые свёрла,по простому-морковки,а также зенковки,имеющие похожую форму?

Или всё же это одноразовый режущий инструмент,затупился-выкинул.:(Кто как думает?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

04.08.2013 в 23:23:35

#3952009

искать у кого есть нормальный заточной станок с оснаской. Скажем так, ведь как-то их точили при производстве. Так же и подточат. Однозначно не давать точильщикам на точиле.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

04.08.2013 в 23:53:54

#3952081

*Boston* написал : Однозначно не давать точильщикам на точиле.

Да я и сам люблю посидеть у абразива,но тут,честно,в затруднении.Править режущую кромку на алмазе?(ребром стандартного круга не подлезть),подтачивать(обнижать) радиусы затылков?Уже нарушение геометрии.Вобщем,пока туман:confused:

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 00:01:16

#3952094

мне кажется выгодней накупить несколько штук, а потом так же и отдавать в заточку. Чтоб не было лишних слез о смене оснаски на заточном

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

05.08.2013 в 00:08:53

#3952107

А если под углом 45 вращением самого зенкера (например, об плоский алмазный брусок)? По идее, РК должна заточиться. Она же у нового не выпирает за габариты конуса?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 00:09:38

#3952108

Andrew Nik, а затыловку как делать?

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

05.08.2013 в 00:36:02

#3952149

В принципе, для трехлопастных зенкеров, наверное, самым удобным будет снимать по плоскости. Я прикинул, трехгранные стержни от Spyderco Triangle Sharpmaker как раз в этот вырез лезут. Они и алмазные бывают.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 07:34:19

#3952290

Andrew Nik написал : трехгранные стержни от Spyderco Triangle Sharpmaker

Cпасибо.Интересный вариант,но вот насколько бюджетный?В принципе на алмазной чашке тоже самое.Но это только первый этап заточки,затыловку надо тоже как-то делать...Буду думать.

Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

05.08.2013 в 08:33:50

#3952319

taels написал : Или всё же это одноразовый режущий инструмент,затупился-выкинул.Кто как думает?

Явно вы не инструментальщик;) как вы думаете метчик вручную можно заточить,отвечаю легко:) Заточка метчиков.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 11:13:38

#3952544

taels написал : Интересный вариант,но вот насколько бюджетный?В принципе на алмазной чашке тоже самое.Но это только первый этап заточки,затыловку надо тоже как-то делать...Буду думать.

Попробуйте для эксперимента карборундовые брусочки, есть всякие пирамидальной формы. Это подешевше эксперимент.

Юрасик написал : Явно вы не инструментальщик как вы думаете метчик вручную можно заточить,отвечаю легко

Ступенчатое сверло достаточно недешевая вещь, чтоб портить его наждаком

Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

05.08.2013 в 11:20:55

#3952554

*Boston* написал : Ступенчатое сверло достаточно недешевая вещь, чтоб портить его наждаком

Можно на алмазе

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 11:24:34

#3952562

Можно, если смочь как-то водить затачиваемым инструментом строго параллельно алмазной чашке.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 16:39:30

#3953114

Юрасик написал : как вы думаете метчик вручную можно заточить,отвечаю легко

Cпасибо за отзыв.Это видео смотрел намного раньше,и не только смотрел,но и общался с Виктором Алексеевичем Леонтьевым по поводу заточки морковок.Он ответил,что их ему затачивать не приходилось,я этого Мастера очень уважаю,поэтому и обратился к нему за советом... Вы попробуйте сами на электрокорунде подлезть ребром круга под режущую кромку.Чисто,ничего не задевая.Шансов никаких,поэтому

Юрасик написал : Можно на алмазе

только алмаз с зерном погрубее.Это что касается заточки РК. Но это не решает проблемы радиусов,углов перехода со ступени на ступень и снятия декоративного напыления при заточке,тоже весьма не дешевого.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 17:03:14

#3953153

Производство ступенчатых сверел RUKO Производство ступенчатых свёрел Ruko.Заточка лазером,начиная где-то с третьей минуты.

Аватар пользователя
akorevo

Местный

Регистрация: 28.12.2011

Москва

Сообщений: 881

05.08.2013 в 17:16:01

#3953174

Однажды, пару лет назад, сверлил "морковкой" несколько десятков отверстий дверце из миллиметрового железа. Сверло было не из дорогих, поэтому после половины отверстий РК было похоже на ножовочное полотно. Второго сверла не было, а работу сделать надо было срочно. Вот и пришлось точить его просто болгаркой отрезным 3-мм кругом. Благо тиски были, а руками "изображал" заточной станок. Точность, конечно же, была не идеальная, но работать можно. На безрыбье, как говорится, и рак - рыба.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 17:51:57

#3953210

akorevo написал : Точность, конечно же, была не идеальная, но работать можно.

Ну да,в пожарном порядке,почему бы нет?;)

*Boston* написал : Попробуйте для эксперимента карборундовые брусочки, есть всякие пирамидальной формы. Это подешевше эксперимент.

Тоже можно.А вы сами когда-нибудь так подтачивали?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 17:53:05

#3953211

taels написал : Тоже можно.А вы сами когда-нибудь так подтачивали?

Неа. Мне жалко, китайских дешевых сверел крайне мало. Понесу на нормальный станок.

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

05.08.2013 в 18:38:02

#3953268

taels написал : Заточка лазером,начиная где-то с третьей минуты.

Лазером наносят маркировку, к заточке он отношения не имеет.:)

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

05.08.2013 в 18:48:31

#3953279

taels написал : Но это только первый этап заточки,затыловку надо тоже как-то делать...

При заточке по передней поверхности дополнительная затыловка не потребуется..

taels написал : Вы попробуйте сами на электрокорунде подлезть ребром круга под режущую кромку.Чисто,ничего не задевая

Круги (точнее их форма...) бывают разные... http://www.info.instrumentmr.ru/abraz_instrum2.shtml Опять же ни кто не запрещает заправить круг под нужный профиль...

taels написал : Шансов никаких,поэтому

Зачем так категорично?

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

05.08.2013 в 18:59:00

#3953293

Сварка взрывом, сборка трезвым, заточка лазером :)

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 19:41:07

#3953347

Alex___dr написал : При заточке по передней поверхности дополнительная затыловка не потребуется

Не уверен.Пробовал сверло после такой заточки,правда не ступеньку-конусное,сверлит гораздо хуже.

Alex___dr написал : Опять же ни кто не запрещает заправить круг под нужный профиль...

Об этом не подумал,спасибо.

Andrew Nik написал : заточка лазером

Ну не лазером...:o:sorry:...производство интересно,правда,заметил,что до конца всё не показывают.Капиталисты,мать их.

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 19:52:38

#3953372

taels написал : ..производство интересно,правда,заметил,что до конца всё не показывают.Капиталисты,мать их.

мне было интересно увидеть как делают грани на цилиндрическом хвостовике. А потом бац и уже сверло с гранями :(

Аватар пользователя
Юрасик

Местный

Регистрация: 26.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 1901

05.08.2013 в 19:53:25

#3953373

taels написал : заметил,что до конца всё не показывают.Капиталисты,мать их

Они же не русский Ваня;)

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

05.08.2013 в 19:54:08

#3953374

taels написал : .Пробовал сверло после такой заточки,правда не ступеньку-конусное,сверлит гораздо хуже.

Значит передний угол в результате заточки был изменён...

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

05.08.2013 в 19:59:45

#3953380

*Boston* написал : мне было интересно увидеть как делают грани на цилиндрическом хвостовике.

Судя по направлению рисок, и лёгкой вогнутости поверхности лыски их (лыски...) ИМХО делают методом врезания и скорее всего гриндером...

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 20:08:22

#3953390

Alex___dr написал : Судя по направлению рисок, и лёгкой вогнутости поверхности лыски их (лыски...) ИМХО делают методом врезания и скорее всего гриндером...

вобщем там суть в чем. Там ухватится не зачего, если сверло уже наточенное. Скорее всего пока она пирамидка без проточек - тогда и делают лыски. Про затыловку по видюшке тож не видно.

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 20:36:03

#3953424

Alex___dr написал : Значит передний угол в результате заточки был изменён...

Alex___dr,тогда,если кратко подытожить,заточки по передней поверхности(режущей кромке) хватит для дальнейшего использования,но тогда ещё пару вопросов 1.Как всё таки точится спиральная ступенька,например,как в ролике? 2.Подточка,означает автоматическое снятие защитного покрытия(имею в виду конечно дорогие варианты),после которого сверло или зенкер моментально теряют в цене пару тысяч,превращаясь в обычный быстрорез.Как вы думаете,есть смысл в такой подточке?

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

05.08.2013 в 20:42:59

#3953434

taels написал : 1.Как всё таки точится спиральная ступенька,например,как в ролике?

Со спиральной сложнее...

taels написал : 2.Подточка,означает автоматическое снятие защитного покрытия(имею в виду конечно дорогие варианты),после которого сверло или зенкер моментально теряют в цене пару тысяч,превращаясь в обычный быстрорез.Как вы думаете,есть смысл в такой подточке?

Если альтернативой будет тупое сверло (или зенкер...) то смысл есть...

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

05.08.2013 в 20:45:59

#3953438

taels написал : 2.Подточка,означает автоматическое снятие защитного покрытия(имею в виду конечно дорогие варианты),после которого сверло или зенкер моментально теряют в цене пару тысяч,превращаясь в обычный быстрорез.Как вы думаете,есть смысл в такой подточке?

Про какие покрытия речь? Если сверло затупилось, то к тому времени все покрытия сшоркались и так

Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

05.08.2013 в 20:58:39

#3953453

*Boston* написал : Если сверло затупилось, то к тому времени все покрытия сшоркались и так

У меня обычно покрытия сшоркиваются на больших диаметрах,начиная где-то от 18мм,хотя берегу их как могу-низкие обороты+СОЖ,поэтому чаще всего Всё сверло точить не надо,а только в самом конце:)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу