Аватар пользователя
Кац

Местный

Регистрация: 30.10.2005

Одесса

Сообщений: 133

04.11.2005 в 11:01:44

#2651

Объясните мене какие свёрла брать. Такая ерунда продаётся, 1-2 дырки в обыкновенном уголке и бобик сдох. Для бетона я пользуюсь BOSCH, никаких проблем. Ну а с металом беда. Продавцы пытаются выдать вьетконговцев под старый СССР. :mad:

0
Аватар пользователя
kaban

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 337

04.11.2005 в 11:11:58

#2658

старайся искать сверла с маркировкой стали (р6м5, р12, р18 - это лучше всего). Надпись HSS (хай спид стил) - это дешовая серия из неизвестной стали. Самый лучший вариант: у дедов на рынке найти сверла с маркировкой не выдавленной, а гравированной или травленой. Это сверла изготовленые в инструментальх цехах крупных заводов для внутреннего использования.

0
Аватар пользователя
kaban

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 337

04.11.2005 в 11:13:52

#2659

Также признаком хорошего сверля является вышлифованная стружечная канавка.

0
Аватар пользователя
Anderson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 538

04.11.2005 в 11:25:30

#2663

HSS-R дешевка HSS-G болие мение HSS-TiN повышается износостоикость HSS-Co нержавейка

0
Аватар пользователя
kaban

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Запорожье

Сообщений: 337

04.11.2005 в 11:47:20

#2670

Anderson написал : HSS-R дешевка HSS-G болие мение HSS-TiN повышается износостоикость HSS-Co нержавейка

Спасибо! Вот не знал. У нас не встречал таких маркировок вообще! Нитрид титана определяю по цвету :-)

0
Аватар пользователя
Хоккуист

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Улан-Удэ

Сообщений: 151

04.11.2005 в 12:05:32

#2676

А какой толк от нитрида титана? На дешевых сверлах никакого толка от него нет - тупятся после пары отверстий в низкоуглеродистой стали... Покупал томские сверла - на порядок лучше китайских... Еще были завода "Фрезер" - тоже ничего... Скоро попробую бошевские.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

04.11.2005 в 13:48:27

#2699

На рынках можно найти нормальные сверла, если поискать. HSS - все что угодно, брать нельзя. Из того что попадалось нормального: томские (маркировка ТиЗ) и то-ли сестрорецкие, то-ли еще какие, короче, маркировка буква В в ромбе. И у тех, и у других помимо маркировки стоит еще марка стали, обычно р6м5.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.11.2005 в 13:52:09

#2703

Старые СССР имели маркировку Р-6 по дереву Р-16 и р-18 нормально сверлили сталь. По бетону попробуте сверла и буры SDS и прочие Воронежской фирмы ЭНКОР оччччень приличное качество за весьма умеренные деньги, говорю как профессиональный монтажник пластиковых окон, например бур 10мм длинной 350мм в день им делаем до 100 отверстий в бетоне, кирпиче и т.д. хватает на 4-6 месяцев с одной тремя заточками потом просто ломается усталостное разрушение. По металу ту же десятку беру или на барахолке, или выносят с оборонных заводов где есть свои инструментальные цеха. В крайнем случае импортные ценой от 160 рублей за сверло 10 мм, эти служат без переточки до месяца.

0
Аватар пользователя
Anderson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 538

04.11.2005 в 14:15:44

#2711

Энкор голимый Китай под маркой Воронеж! Настоящий НSS-tin это HSS-G покрытый оксидом для износостойкости!
Китайзы покрывают дешевую HSS-R!
Надо брать сверла только не HSS-R у БОШа, Метабо, Руко, Хавера и т.д и т.п

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

04.11.2005 в 18:48:43

#2800

Anderson написал : Энкор голимый Китай под маркой Воронеж! Настоящий НSS-tin это HSS-G покрытый оксидом для износостойкости!
Китайзы покрывают дешевую HSS-R!
Надо брать сверла только не HSS-R у БОШа, Метабо, Руко, Хавера и т.д и т.п

Согласен! Но, Энкор, лучше, чем STAYER или другой неизвестный производитель, который на 90%, скорее всего, будет тоже Китай. Томские и Самарские- нормально, из малобюджетных вариантов.

0
Аватар пользователя
IS

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

04.11.2005 в 21:45:36

#2862

По бетону попробуте сверла и буры SDS и прочие Воронежской фирмы ЭНКОР оччччень приличное качество за весьма умеренные деньги,

Насчет буров и сверел по металлу не знаю, а вот сверла по бетону - исключительно бытовые. Для дома самое то, но при интенсивной эксплуатации садятся быстро. А буры я предпочитаю Drebo :)

Из попадающихся сейчас на рынках сверел нормальные еще с маркировкой ВИЗ (может это и есть самарские - не знаю).

0
Аватар пользователя
valletta

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 178

05.11.2005 в 00:07:38

#2927

Anderson написал : …Настоящий НSS-tin это HSS-G покрытый оксидом для износостойкости!
Китайзы покрывают дешевую HSS-R!…

Ну что за чепуха! HSS-R, HSS-G — это способы заточки сверла: HSS-R — это обычная заточка, большие свёрла с подточкой перемычки. HSS-G — т.н. «крестообразная» заточка, когда пятка подтачивается, прихватывая и перемычку. Если смотреть на такое сверло с торца, то виден очень четкий крестик. Такая заточка позволяет засверливать отверстие без предварительного накернивания, кроме того, из-за очень зауженной перемычки сопротивление сверлению, создаваемое этой самой перемычкой, сведено к минимуму. Заточка, казалось бы, — лучше не придумаешь. Однако, механическая прочность такого сверла значительно снижается из=за этой самой подточки, да и стоимость сверла с такой заточкой будет более высока. Как правило, все заморские (про наши не скажу) кобальтовые свёрла имеют такую заточку.

HSS-TiN — свёрла из быстрорежущей стали, покрытые нитридом титана. Устойчивость к истиранию, твердость рабочих кромок сверла значительно повышаются. Как утверждают производители, сверло служит дольше до 6 раз! Заточка такого сверла, как правило, БЕЗ подточки перемычки. Вопреки неоднократно высказывавшемуся в форуме мнению о том, что «титановые» свёрла переточке не подлежат, сообщаю — подлежат. Их вполне можно затачивать вторично, специальное покрытие рабочей плоскости при этом не страдает. Перемыка при этом не подтачивается.

HSS-Co — свёрла из быстрорежущей стали с добавлением кобальта, несколько повышающего её красностойкость. Заточка кобальтовых свёрл, как правило, — HSS-G. Эти свёрла хороши тем, что позволяют использовать такие режимы сверления (подача и обороты), которые были бы запредельными для обычных свёрл. При этом сверлить следует ТОЛЬКО с дополнительным охлаждением СОЖ. В силу своих свойств эти сверла лучше других подходят для сверления вязких сплавов, например, нержавеющих сталей.

Верно было замечено, что под обозначением HSS может «скрываться» что угодно. Стоило бы сказать об этом немного подробнее. Не совсем что угодно, а быстрорежущая сталь. Только если на старых отечественным свёрлах четко писалось, что это, напр. Р18, а это Р6М5, то на заморских свёрлах марку стали не указывают, только то, что она относится к быстрорежущим сталям. Понятное дело, что сталь может быть хорошая, а может быть и г... Кстати, томские, фрезеровские сверла, изготовленные сейчас… Мне попадались образчики, похуже, чем самый галимый китай.

Рекомендация к выбору сверла здесь может быть только одна — выбирайте марку производителя. Именитого производителя, там есть хотя бы гарантии Марки.

0
Аватар пользователя
Mondoro

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ярославль

Сообщений: 26

05.11.2005 в 01:53:12

#2964

И у официальных дилеров!

0
Аватар пользователя
bulkin

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 392

05.11.2005 в 02:08:51

#2968

и чтоб part number находился по каталогу :)

0
Аватар пользователя
Anderson

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 538

05.11.2005 в 07:54:00

#3011

Из каталога HAWERA

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу