Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

26.12.2009 в 10:56:32

#1553540

Посмотрел американский сайт и удивило обилие прямых молотков гвоздодеров
В европе в ходу изогнутые модели
почему такая разница. ? http://www.northerntool.com/webapp/wcs/stores/servlet/category_6970_94+1494+770795

0
Аватар пользователя
Топтоп

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Москва

Сообщений: 1172

26.12.2009 в 20:18:29

#1554277

ИМХО прямой молоток это не молоток-гвоздодер - а молоток-разбиватель. Любят они что-нибудь деревянное поразбивать =) Если переводить дословно то это каркасный (рамочный) молоток. А более суровое средство для разбивания есть у стенли =) http://www.stanleyworks.co.uk/Demolition%2c+Hammers+and+Chisels/Demolition+Tools/FatMax®+XL™+Fubar+III/SkuDetail.ctlg?ObjectID=55-120

Но лично мне круглые бойки не нравятся. У них площадь сечения минимальная... ИМХО легче по пальцу попасть, чем по гвоздю =)

0
Аватар пользователя
D i m o Z

Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

26.12.2009 в 22:40:47

#1554507

Кажется прямой молоток с гвоздодером считается плотницким, а с изогнутым гвоздодером для кровельщика.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

27.12.2009 в 12:32:54

#1555092

D i m o Z написал : Кажется прямой молоток с гвоздодером считается плотницким, а с изогнутым гвоздодером для кровельщика

Для кровельщика молоток другой . Он прямой , но один усик у него длинней другого почти в два раза
перепутать с плотницким невозможно.
http://www.stanleyworks.co.uk/Demolition%2c+Hammers+and+Chisels/Hammers.ctlg

Мне кажется в америке больше распространены каркасные дома. В фильмах мастера работают с прямым молотком и используют гвоздодерную часть часто как багор, цепляют им материал- доски и бпус

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

28.12.2009 в 12:42:25

#1556814

alex_k написал : В европе в ходу изогнутые модели
почему такая разница. ?

Правильно выше сказали, в сша каркасные дома. При ремонте, такие (кстати, как правило, более тяжелые) молотки используют для разборки, демонтажа сайдинга, панелей и обвязки. Традиционный для Запада плотницкий молоток с гнутым клювом для всего этого неудобен.

Топтоп написал : а молоток-разбиватель.

Разбиватель это что-то ближе к кувалде.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

29.12.2009 в 11:36:50

#1558662

vasskar написал : При ремонте, такие (кстати, как правило, более тяжелые) молотки используют для разборки, демонтажа сайдинга, панелей и обвязки

то что видел в ролике везде строительство. и молотки по весу обычные 350-400 г. Только рукоятки длинней чем на европейских моделях. http://www.coastaltool.com/hand_tools/stanley/hammers_nail.htm посмотрите, вес то одинаковый

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

29.12.2009 в 19:30:19

#1559310

2alex_k
Верно, но кроме того в ассортименте того же Стенли существует группа тяжелых демонтажных молотков (5-8 кг). Видел такой в жизни, впечатляет :) . http://www.stanleytools.com/default.asp?TYPE=CATEGORY&CATEGORY=FRAMING+HAMMERS

0
Аватар пользователя
Techred

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

31.12.2009 в 10:31:58

#1562033

Лари Хон в своих фильмах им ловко доски подцепляет, что бы лишний раз не негибаться. Тюк по доске, и поднимает.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

01.01.2010 в 11:03:14

#1563127

Какой вес удобней для строительства ? У меня молотки 400г с ручкой 27 см. в каталоге stanley вижу 450гр с ручкой 340мм
и 570 г с ручкой 355 мм второй не сильно здоровым будет?

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

02.01.2010 в 19:18:36

#1565077

alex_k написал : в каталоге stanley вижу 450гр с ручкой 340мм
и 570 г с ручкой 355 мм второй не сильно здоровым будет?

Махал в стройотряде как раз полукилограммовым. Для строительства должен подойти, как раз для гвоздя двухсотки.

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

02.01.2010 в 21:04:01

#1565264

А почему вот такой тип молотка называют столярный? Вроде обычный и использовал я подобный подовсё подряд.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

02.01.2010 в 23:55:54

#1565606

Возможно, потому, что узкий конец можно использовать при шпонировании кромок мебельных щитов. По мне так вполне обычный.

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

03.01.2010 в 00:25:32

#1565668

Хм. У обычного молотка нос такой же толщины, только ровно по центру. непонятно зачем имеется такое смещение носика к краю.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

03.01.2010 в 06:29:54

#1565903

Зачем, зачем... Традиция такая! И нету больше никаких тайных смыслов!

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

09.01.2010 в 18:07:39

#1577274

съездил сегодня в шурупинг, за новогодними скидками
Хотел купить XL
Но их ни разу там не было
в итоге взял попроще модельку 51-944 на 570 г http://www.stanleyrussia.com/Catalog/ProductDetail.aspx?ObjectID=e5d2ed3d-3f73-4179-8463-1abd56aa0a4b в руке лежит очень удобно. Да и цена интересная . В леруа за эти деньги только модель Graphite продают.

0
Аватар пользователя
satrap

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

09.01.2010 в 22:30:21

#1577787

*Boston* написал : А почему вот такой тип молотка называют столярный? Вроде обычный и использовал я подобный подовсё подряд.

Всегда считал что главное отличие столярного молотка от слесарного это "пятка" (сам боёк) У слесарного она плоская, а у столярного выпуклая и именно из за "пятки" столярным молотком гвозди забиваются прямее, а если стучать слесарным, то часто загибаются.

0
Аватар пользователя
truten

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Мытищи

Сообщений: 165

09.01.2010 в 22:35:02

#1577799

*Boston* написал : А почему вот такой тип молотка называют столярный? Вроде обычный и использовал я подобный подовсё подряд.

А у нас в магазине такой продаётся под названием "Французский".

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

10.01.2010 в 11:57:49

#1578638

satrap написал : Всегда считал что главное отличие столярного молотка от слесарного это "пятка" (сам боёк) У слесарного она плоская, а у столярного выпуклая и именно из за "пятки" столярным молотком гвозди забиваются прямее, а если стучать слесарным, то часто загибаются.

про форму пятки не знаю. Я вот как для себя считал. Столярный имеет ударную часть круглую по форме, а слесарный прямоуголую или квадратную. Как при совдепе было 2 типа молотков - по форме как я обрисовал. а так как по правильному не знаю.

truten написал : А у нас в магазине такой продаётся под названием "Французский".

Хм. откуда такое название не знаю. Может по названия стрнаы производилтеля данного молотка. На ручке написано France

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

10.01.2010 в 12:44:36

#1578690

а я вот думаю что загнутым молотком удобней и лучше вытаскивать гвозди например 120мм длинной а прямым молотком уже сложнее такой гвоздь взять (рычага не хватит) И еще скажите для чего в кровельном молотке один ус длиннее и что им делать?

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

10.01.2010 в 12:49:08

#1578699

отделкин написал : один ус длиннее и что им делать

Пробивать дырки? В чём? В шифере? Странное изобретение. Думаю лет сто уже как никому не нужное.

0
Аватар пользователя
svetliy1963

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Москва

Сообщений: 6810

10.01.2010 в 13:03:10

#1578720

отделкин написал : для чего в кровельном молотке один ус длиннее и что им делать?

Для проделывания отверстий в жести.Ещё им можно закрепляться,как ледорубом и подтягивать к себе деревянные элементы кровли.

0
Аватар пользователя
satrap

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

10.01.2010 в 13:24:59

#1578762

*Boston* написал : про форму пятки не знаю. Я вот как для себя считал. Столярный имеет ударную часть круглую по форме, а слесарный прямоуголую или квадратную. Как при совдепе было 2 типа молотков - по форме как я обрисовал. а так как по правильному не знаю.

Чёт поплотне заинтересовался и вот на что набрёл в Рунете :-)

"У столярного молотка рабочая поверхность головки плоская, а у слесарного - чуть-чуть выпуклая, сферическая. Эта форма вызвана разницей в назначении - столярным молотком в основном бьют по сравнительно мягкому материалу, а слесарным молотком - по зубилу, по керну, по выколотке - т. е. по металлу. При ударе по дереву важно распределить давление по возможно большей поверхности, для того чтобы деформация материала была минимальной - вмятина будет меньше. Для того чтобы удары слесарного молотка по головке слесарного инструмента были центральными, наиболее сильными, боек слесарного молока имеет выпуклую форму - по шаровой поверхности с большим радиусом кривизны.

При ударах по металлу плоская поверхность бойка начинает расклепываться, расползаться в стороны, и по краю появляются загнутые закраины - они не столько неаккуратны, сколько опасны. При возврате молотка после удара такой закраиной можно зацепиться, подцепить (например, забиваемый гвоздь), а отламывающиеся частицы металла разлетаются в стороны и могут поранить вас и окружающих. Выпуклая форма бойка позволяет избежать появления закраин, но краю бойка (иногда для этого боек молотка выполняется с фасками). А вот забивать гвозди и сплачивать доски лучше молотком с плоской поверхностью бойка - эта форма характерна для молотка столярного."

Ток мне кажется тут чуток противоречие када утверждают про центральность удара и удобство забивания гвоздей плоским бойком. Да и у зубил приходилось убирать расклёп, а вот у молотков ни разу.... :-)

И в тему анекдот:

  • Как нужно правильно держать молоток чтоб не ударить себя по пальцам? Правильно! Двумя руками :-)

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

10.01.2010 в 17:00:31

#1579173

отделкин написал : а я вот думаю что загнутым молотком удобней и лучше вытаскивать гвозди например 120мм длинной

не потянет . Рычага не хватит .
комфортно до 60 мм

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

10.01.2010 в 23:37:29

#1580248

2alex_k почему не потянет я вытаскиваю, молоток Финбулит и рычага кстати хватает поэтому и подумал что тем молотком гвоздь можно меньшей длинны вытянуть а этим большей специально покупал хороший молоток чтоб именно мог гвозди большие тянуть

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

11.01.2010 в 09:50:23

#1580662

satrap написал : набрёл в Рунете

Тот, кто этот бред написал, похоже молотка в руках не держал. Забивая гвозди молотком с плоским бойком, очень быстро останешься без пальцев. По себе знаю :)

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

11.01.2010 в 11:09:06

#1580778

alex_k написал : не потянет . Рычага не хватит .
комфортно до 60 мм

Да и 60 неудобно, в том числе гвоздодером. Поэтому под молоток и гвоздодер подкладывают обрезок доски. Полы разбирали? :)

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

11.01.2010 в 11:31:14

#1580811

vasskar написал : Поэтому под молоток и гвоздодер подкладывают обрезок доски. Полы разбирали?

Для этого держу гвоздодер, котрый длинней молотка раза в 2,5 -3.

сравнил боек 570 г столярного и 600 слесарного прямоугольного.
у столярного круглый боек сначительно больше по площади, чем прямоугольный.

0
Аватар пользователя
satrap

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тюмень

Сообщений: 609

11.01.2010 в 14:57:20

#1581208

Я вот такую байду имел ввиду слесарный, он к тому же еще оказыца называется "Английской формы", а прямоугольные видать ваще универсальные. Их то столярными, то слесарными кличут наверное в зависимости от формы бойка :-)

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

18.01.2010 в 21:44:57

#1597202

*Boston* написал : А почему вот такой тип молотка называют столярный? Вроде обычный и использовал я подобный подовсё подряд.

От большого ума ;)

truten написал : А у нас в магазине такой продаётся под названием "Французский".

Именно. Это французский слесарный (универсальный) молоток. Тот, который нам привычнее — немецкий (на фотографии).

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

09.05.2011 в 21:00:01

#2408599

Викторыч написал : Тот, кто этот бред написал, похоже молотка в руках не держал. Забивая гвозди молотком с плоским бойком, очень быстро останешься без пальцев. По себе знаю

все выходные разбирал опалубку и почувствовал очень большую разницу между молотками. в прошлом году был куплен жутко понтовый Stanley FATMAX XL 20 -570 гр какая гадость эта ваша заливная рыба ...... http://www.shuruping.ru/handtool/6908 вытаскивали гвозди из досок . FATMAX дает какой то странный удар , как будто по касательной. взял свой старый молоток-гвоздодер с прямоугольным бойком , купленный лет 30 назад и насаженный на обычную прямую палку, похоже что от маленькой кувалды.

Розница поразительная . Ударов нужно делать в два раза меньше. зять не поверил . Взял эту забугорную красоту , выбил два гвоздя и сказал забирай. стал работать обычным

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу