Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

14.09.2009 в 14:40:18

#1368338

Предлагаю в данной теме обсудить ножовки по металлу. Практически все ножовки по металлу являются лучковыми. Разница заключается в рукоятках, материале и форме лучка, механизме натяжения, что порождает их великое разнообразие. И это не считая разных длин полотен, хотя основной является 300 мм.

По-прежнему как известные, так и малоизвестные производители выпускают ножовки по металлу с продольными (осевыми) и поперечными рукоятками. Удивительно, что даже GEDORE производит классическую ножовку по металлу с деревянной рукоятью и массивным стальным лучком, позиционируя ее для тяжелых слесарных работ. Однако осевая ручка неудобна в работе, особенно при пилении одной рукой, и выпуск их, по моему мнению, основан на традициях. Ранее осевые деревянные рукояти делали из-за отсутствия композитных материалов и точного алюминиевого литья, позволявших сделать дешевую и удобную ручку-накладку на лучке.

Лучок в настоящее время делают из массивной стальной полосы, стального или алюминиевого профиля коробчатого сечения, гнутой стальной трубки, а также композитным (составным) на основе пластика и металла.

Механизм натяжения полотна ножовки по металлу в простейшем случае выполнен в виде продольного винта с барашком, в более сложных представляет собой рычаг под рукоятью. Главное преимущество рычажного механизма - скорость замены полотна.

Наиболее прочные и качественные ножовки по металлу отличаются большим усилием натягивания полотна (до 140 кг), что улучшает точность и качество реза.

На фото изображены ножовки по металлу:

  • KWB классическая стальная лучковая,
  • GEDORE 403, IRWIN I-125 с стальным коробчатым лучком и алюминиевыми рукоятями,
  • KWB PROFI, Bahco 319, EGA Master Kronos с лучком из алюминия, пластика или их комбинации,
  • EGA Master Apolo, EGA Master Hercules с двутавровым/коробчатым алюминиевым лучком.

Аватар пользователя
Skobar

Местный

Регистрация: 26.04.2007

Псков

Сообщений: 1060

14.09.2009 в 17:16:27

#1368602

Парадоксальная ситуация, но новые ножевки (с креплением полотна -гвоздик консольно стоит ) на мой взгляд хуже , чем прорезь ( "гвоздик" через два отверстия) - полотно на консольных гвоздиках качается при любой затяжке.

Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

14.09.2009 в 21:16:13

#1368964

Собственно, эту тему я открыл, чтобы собрать мысли перед походом в магазин за ножовкой по металлу. И вот что выяснил при тщательном осмотре ножовок Bahco, Irwin, Lenox, Stanley, Brigadier.

  1. Рычажный механизм для быстрой смены пилок на самом деле является маркетинговой фишкой. Разница времени замены в 10 секунд (по сравнению с классическим винтом) практически не имеет значения. А вот на разницу в цене (30 и более Евро) можно купить 30 штук полотен Irwin HSS All-Hard, или 20 штук биметаллических Irwin BlueBlade, или 150 Русских полотен!

  2. Дизайнерская (красивая и очень удобная) ножовка по металлу Bahco 319, похоже, полностью сделана из пластмассы. Стальной натяжной винт вкручивается в... алюминиевую вставку. Но ведь алюминий - наихудший металл с точки зрения долговечности резьбы. Сомнительное и дешевое решение.

Также из пластмассы выполнена ножовка (точнее, сильно нагруженный наконечник для крепления пилки) Stanley и Brigadier (почти полностью). Ужас! Ключевые детали (лучок и натяжители) должны быть из стали, а пластик лучше применять в рукоятках.

  1. При сравнении ножовок по металлу со стальным лучком - Bahco 317 и Irwin I-75 - проиграла Bahco по внешним признакам:
    • лучок у Bahco тоньше,
    • крепление лучка в ручке выполнено мелким шурупом,
    • барашек для натяжения полотна маленький. Хотя ножовка Bahco легкая и удобная, это ее достоинство.

В итоге я с гордостью вернулся домой с относительно недорогой (15 Евро или 700 рублей) и качественной ножовкой по металлу IRWIN I-75 - с прочным стальным лучком, массивной, надежной и удобной алюминиевой рукоятью, закрепленной большим винтом, стальным механизмом натяжения. Надеюсь, что прослужит она очень долго.

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

14.09.2009 в 22:32:09

#1369169

А мне 319-я понравилась. Удобная ручка, возможность установки полотна горизонтально и, главное, компактность и отсутствие торчащих во все стороны лишних деталей. Ну а то, что она пластмассовая (кстати, не считаю это недостатком совсем) и резьба в алюминии - мне безразлично. С учётом, так сказать, частоты применения. Хотя пилит быстро и во многих случаях быстрее болгарки. Конечно, интересно было бы разобрать BAHCO 325 а также самую дорогую из Ирвиновских - они целиком из металла и полотно натягивается сильнее в полтора раза. Но стоят уже в районе 2500 руб. Ну его нафиг. Баловство это. Мне не нужно.

Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

14.09.2009 в 23:00:36

#1369268

Согласен, Bahco 319 - всё равно неплохая ножовка. А рычажные Bahco 325 и Irwin I-125 - тяжелые и слишком дорогие.

О полотнах. В зависимости от металла, который предстоит пилить, желательно выбирать полотна с определенным количеством зубьев. В продаже имеются полотна с 18, 24 и 32 зубьями на дюйм полотна (25,4 мм), что по-английски обозначается TPI (Teeth per inch).

Чем больше зубьев, тем для более твердого металла подходит полотно. Полотна с 18 зубьями на дюйм больше годятся для пиления мягких цветных металлов или низкоуглеродистой стали. Полотна с 32 зубьями на дюйм лучше пилят и более долговечны при распилке легированной или нержавеющей стали. Можно, конечно, ограничиться промежуточным вариантом с 24 зубьями на дюйм, но лучше иметь полотна разного типа. Полотна необходимо устанавливать остриём зубьев вперёд от ручки.

В продаже имеются как обычные недорогие полотна из закаленной "моно" стали, так и биметаллические - сваренные из полоски твердой стали с зубцами и полоски гибкой стали с противоположной стороны полотна. Обычные полотна страдают от повышенной хрупкости и требуют большей аккуратности при пилении. Биметаллические более стойки к изгибам/переломам, и за счет лучшей стали более износостойки. О соотношении ресурс/цена ничего сказать не могу, вопрос только начал изучать.

Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

15.09.2009 в 14:39:13

#1370200

Кстати, интересно. Полотно Русское "Металлист" Х6ВФ стоит 10 руб./шт. (цена Электромонтажа). Полотно Русское Сестрорецкого завода стоит 11,6 руб./шт. (цена Электромонтажа). Полотно шведское Bahco SandFlex стоит 100 руб./шт. (цена магазина Шурупинг). Полотно германское GEDORE стоит 148 руб./шт. (цена Электромонтажа). Неужели GEDORE дольше проходит, чем 15 штук Русских полотен???

Аватар пользователя
aleff

Местный

Регистрация: 30.07.2008

Москва

Сообщений: 72

15.09.2009 в 15:25:45

#1370261

пользуюсь Irwin I-125 купил за 930 руб. пока пилил мало, но держать удобно. Купил за красоту.

Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

15.09.2009 в 19:17:11

#1370627

evgenygrig написал : Полотно шведское Bahco SandFlex стоит 100 руб./шт. (цена магазина Шурупинг).

берите биметалические -Бахо очень хороши, только полотна 300мм стоят по 45-50, а не сто за одну штуку.

Аватар пользователя
skorp777

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Находка

Сообщений: 1537

16.09.2009 в 09:13:37

#1371353

2ломастер Это оранжевые такие?Поддерживаю!Купил одно пару лет назад на пробу-и до сих пор в ножовке!Я редко пилю, но дешевых за то же время штук 5-8 сменил бы.И 50р. стоило.

Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

23.09.2009 в 10:44:15

#1382956

На Юноне на поле можно купить биметаллические Риджит (белые такие) по 50 руб. Лучше они или хуже бако не знаю - прикупил пару. Но это так для эстетов :)...

Аватар пользователя
BOBz

Местный

Регистрация: 10.09.2006

Екатеринбург

Сообщений: 18

01.12.2009 в 10:50:53

#1505975

Подтверждаю, биметаллические полотна Bahco Sandflex, пожалуй, лучшее предложение на рынке.

ломастер написал :

evgenygrig написал : Полотно шведское Bahco SandFlex стоит 100 руб./шт. (цена магазина Шурупинг).

берите биметалические -Бахо очень хороши, только полотна 300мм стоят по 45-50, а не сто за одну штуку.

Я магазин Шурупинг уважаю, сам его клиент, но 100 руб. за полотно это дорого. Пока писал ответ, посмотрел на сайте ценник гораздо более адекватный, 87 руб. Почти такая же, как и официальная цена дилера, 85 руб. Впрочем, можно найти и дешевле. Но 45-50 руб. это, видимо, что то другое.

Аватар пользователя
Schultz

Местный

Регистрация: 23.06.2007

Москва

Сообщений: 59

01.12.2009 в 20:54:33

#1507109

BOBz написал : Я магазин Шурупинг уважаю, сам его клиент, но 100 руб. за полотно это дорого. Пока писал ответ, посмотрел на сайте ценник гораздо более адекватный, 87 руб. Почти такая же, как и официальная цена дилера, 85 руб. Впрочем, можно найти и дешевле. Но 45-50 руб. это, видимо, что то другое.

Я в ТМК беру по 70р. но пачками по 100 шт. А в 2007 году нашел в какой-то фирмочке эти полотна вообще по 35р. за штуку... повезло однако, забрал со склада все.

Аватар пользователя
BOBz

Местный

Регистрация: 10.09.2006

Екатеринбург

Сообщений: 18

01.12.2009 в 21:13:49

#1507149

А есть вероятность, что их подделывают? Т.е. сталкивался кто-нибудь?

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

07.12.2009 в 18:52:43

#1517930

Сегодня прикупил Bacho Bi-Metal с 24 зубами. Продаются наборчиком по 2шт. По одной к сожалению нету. Придется теперь еще покупать на 32 зуба. Посмотрим насколько они хороши. Стоит у нас 169р за 24 зуба (2шт).

Аватар пользователя
Проффэсор

Местный

Регистрация: 26.09.2009

Киев

Сообщений: 1306

29.05.2010 в 19:23:32

#1837347

Был сегодня на барахолке, прикупил немного антиквариата, После хороших полотен ими работать очень сложно - зубы сыпятся, но для дерева и пластмассы пойдет.

Аватар пользователя
Madman

Местный

Регистрация: 28.11.2008

Рязань

Сообщений: 4538

30.05.2010 в 08:39:13

#1838246

В свое время (лет 10 назад) купил пачку Sandwik двухцветных (оранжево-голубых) биметаллических полотен. Первое полотно ДО СИХ ПОР стоит в ножовке и пилит!!!! Остальные 23 наверное внукам достанутся:). Для распиливания мягких металлов типа дюраля использую двустороннее широкое и толстое отечественное полотно: дюралевую болванку ф40 мм распиливает за пару минут. Где и когда брал уже не помню......

Аватар пользователя
NikMax

Местный

Регистрация: 15.06.2010

Москва

Сообщений: 21

16.06.2010 в 09:47:11

#1867066

Закупил вот эти для цеха Обошлись по 200 руб. Полотно брали польское, обычный углерод. Летят , конечео, как любой расходник, но сравнивали с BAHCO и Сандвиком - пока соотношение по штукам - 1 к 5 в пользу дорогих, а по деньгам на круг дешевые выгоднее вдвое. Время на возню с заменой полотна и мат слесаря не учитывались...:)

Аватар пользователя
asuntsov

Местный

Регистрация: 20.03.2010

Архангельск

Сообщений: 11

27.06.2010 в 23:13:33

#1886608

Ножовка Bahco - 2 года, полотно Sandflex - 2 года.

Аватар пользователя
Пряморучко

Местный

Регистрация: 07.12.2009

Москва

Сообщений: 1113

03.07.2010 в 11:39:48

#1896641

Пользуюсь ножовкой force (500 руб), по качеству изготовления не уступает Bahco, но дешевле, и кобальтовыми полотнами полотнами фирмы Ruco (белого цвета, бывают 18, 24 и 32 зуба). В ней есть полость для запасных полотен, влезает 5-7 шт. на ножовке стоит полотно 24 зуба.. периодически пользуюсь этим полотном уже лет 5, затупления и выкрашивания зубьев нет.. А я зачем то набрал этих полотен по десятку каждых..

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

04.07.2010 в 08:52:54

#1897626

Пряморучко написал : Пользуюсь ножовкой force (500 руб), по качеству изготовления не уступает Bahco

Вот за такие детали, выступающие ниже зубьев полотна, конструкторам надо головы отрывать. За ненадобностью оных этим индивидуумам.

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

04.07.2010 в 08:55:23

#1897629

Пряморучко написал : А я зачем то набрал этих полотен по десятку каждых..

Увидел зимой Баковские полотна по 55 рублей. Тоже прикупил два десятка :) Внукам останутся. Кстати, кажется до сих пор в том магазине лежат.

Аватар пользователя
Пряморучко

Местный

Регистрация: 07.12.2009

Москва

Сообщений: 1113

04.07.2010 в 10:30:47

#1897686

Брейгель написал : Внукам останутся. Кстати, кажется до сих пор в том магазине лежат.

Ничего, скоро фирма сделает выводы и пересмотрит концепцию качества и долговечности полотен в наиболее выгодную для нее сторону. И производство в Китай перенесет. Китайцы полотна оптимизируют и удешевят..
Барыги цену оставят прежней, увеличив дельту прибыли..
А потребитель будет удивляться: как так, дорогие фирменные полотна, и кончаются на 3-4м пропиле..:confused: :D

Аватар пользователя
Пряморучко

Местный

Регистрация: 07.12.2009

Москва

Сообщений: 1113

04.07.2010 в 10:33:26

#1897690

Брейгель написал : Вот за такие детали, выступающие ниже зубьев полотна, конструкторам надо головы отрывать.

Ну, может быть, однако никакого неудобства и дискомфорта при работе этой ножовкой я не заметил..
Может, я как то не так пилю?

Аватар пользователя
Dikiy

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Саратов

Сообщений: 1775

18.07.2011 в 20:56:32

#2520810

По моему важна не ножовка а качество полотен,у меня и наша есть и Китай Стайер,наша (времен совка импортная Чехословакия или Польша счас уже не понять,неудобная с дер.ручкой и тяжелая)Стайер удобная и пока еще норм.куплена давно(наверно поэтому)Полотна Челябинские хорошие,10р штучка,китай вообще брать не советую,лопаются и не пилят толком.

Аватар пользователя
TankBoy

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 797

07.10.2012 в 23:19:45

#3355402

Не скажите, какое бы ни было полотно, если оно плохо зажато (натянуто) да еще и проворачивается на "гвоздике" - добра не жди. Пилить будет и вкривь, в вкось, но только не ровно :)

Достались по наследству 3 советские еще ножовки. У них у всех одна и таже беда, со временем лучок прогибался и чтобы полотно имело нормальное натяжение, приходилось под барашек подкладывать шайбы и гайки всевозможные. Колхозить короче. Надоело купил с дуру Стайер, разборный - лучок металлический вставляется в пластиковую ручку. Поначалу совсем вроде бы и ничего так, лучше "советских". Но со временем лучок все больше и больше вгрызался в пластиковую ручку, пока полотно не перестало опять зажиматься. Купили Bahco 319. Кстати, смотрели и 325 модель этой же фирмы, но откровенно говоря не понравилась она мне.

Был сегодня в Леруа Мерлен полупал полотна для ножовки. Полотна по 155 руб за две штуки биметаллические.
Bahcо 319, рекомендую - легкая, обрезиненная ручка, ничего лишнего не торчит, короче этакий феррари среди ножовок, висит там же в Леруа и ждет своего хозяина за 999 руб., ради интереса полез на Шурупинг - 1346 руб. И за что его люди хвалят? За наценку в 50% от стоимости?

Аватар пользователя
Dikiy

Местный

Регистрация: 11.06.2008

Саратов

Сообщений: 1775

07.10.2012 в 23:22:42

#3355414

мне стаера хватает полотна наши по 10р челябинск пилят усе нержавейку даже пилил нормик,советские были тяжелые неудобные.

Аватар пользователя
Techred

Местный

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

08.10.2012 в 10:57:43

#3355978

Пижоны московские. :) Энкоровская ножовка по металлу "оса" 250 рэ. дешево и сердито.

Аватар пользователя
INVERTED

Местный

Регистрация: 04.07.2007

Барнаул

Сообщений: 1801

08.10.2012 в 11:11:01

#3356006

Techred написал : дешево и сердито.

именно

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

08.10.2012 в 11:20:52

#3356028

TankBoy написал : Купили Bahco 319. Кстати, смотрели и 325 модель этой же фирмы, но откровенно говоря не понравилась она мне.

У меня тоже 319 - очень удобная и приятная пилилка. Брал тоже в лемурлене.

TankBoy написал : Полотна по 155 руб за две штуки биметаллические.

Отличнейшие полотна.

in my humble opinion

Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

08.10.2012 в 11:51:35

#3356079

Dikiy написал : мне стаера хватает полотна наши по 10р челябинск пилят усе нержавейку даже пилил нормик,советские были тяжелые неудобные.

ф топку. Через раз или два советские полотна нормальные. То зубы все сразу вываливаются, то полотно лопается сразу. Нафиг эту экономию. Только производства г.Риги еще не подводили. Наверное их люди делали.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу