Аватар пользователя
Alexcris

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

28.07.2011 в 16:43:55

Столкнулся с такой проблемой: дома стоят автоматы на розетки 16 А, сами розетки тоже на 16 А, кабель медный 2,5 кв. А вот у сварочника Тельвин 3250 (220/380) написанно, что максимально потребляемая мощность 4,2 кВт. Сколько он берет на варке 3-кой так и не понял. Рискну предположить, что в 16 А укладывается, но как понял при залипании электрода ток может подскочить и больше. Установка автомата на 20 или 25 А и кабеля на 4 кв. спасет ситуацию?

Бродят мысли и про нелегальное (этическую сторону не трогаем, важна техническая - за 1 час в полгода много не нанесу урону) подключение сварочника сразу на вводы в дом, но боюсь, что отгорят, даже если использовать "крокодилы" (да и хороших не вижу - один "китай").

Как быть? (купи инвертор, а этот продай - не очень хочется)

0
Аватар пользователя
kot63

Местный

Регистрация: 15.05.2011

Вологда

Сообщений: 169

28.07.2011 в 19:32:35

У меня на самодельном трансе 16-ти амперный автомат(ставил прямо на сварочник) вышибало на первом же электроде варил тройкой,25-ти амперный(в щите учета)не вырубило ни разу.Посмотри какой автомат стоит в самом трансе, если 16А то думаю для тройки хватит, и еще если у тебя ввод 3 фазы подключай на 2 фазы(380) и не парься - и ток в первичке меньше будет, и соседи из за просадки сети ругаться не будут. Да, если есть сомнения по качеству проводки, то для сварочника лучше вывести отдельную розетку сразу от автомата в щите учета.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

28.07.2011 в 19:34:50

Вы, вроде писали, что в электричестве понимаете? При максимальной мощности 4,2кВт, будет 4,2кВт/220В=19А. Ток сварки на электроде 3мм 50-120А. Напряжение на дуге около 26В. Подсчитать нетрудно...

0
Аватар пользователя
kot63

Местный

Регистрация: 15.05.2011

Вологда

Сообщений: 169

28.07.2011 в 19:45:38

shuninm написал : Вы, вроде писали, что в электричестве понимаете? При максимальной мощности 4,2кВт, будет 4,2кВт/220В=19А. Ток сварки на электроде 3мм 50-120А. Напряжение на дуге около 26В. Подсчитать нетрудно...

Опа, вот и формула 4,2кВт/380В=11А так по моему лучше(если есть возможность подключиться на 2 фазы) Еще, если вы Alexcris так разбираетесь электричестве не вздумайте подключить простую бытовую розетку на две фазы -нужно или трехфазную или (обычно по моему все так делают) подключать к автомату, лучше поставить отдельный.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

28.07.2011 в 20:05:31

Еще на количество фаз разделить. Тот аппорад не предназначен для двухфазного включения.

С ним, ваще, непонятное, какое то... Во всех описалках 4,2кВт потребляемой. А ток до 250А. Путем несложных вычислений, потребляемая моща на 250А около 6,5кВт.

0
Аватар пользователя
kot63

Местный

Регистрация: 15.05.2011

Вологда

Сообщений: 169

28.07.2011 в 20:26:17

Дык вроде указано - Тельвин 3250 (220/380)?

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

28.07.2011 в 20:34:40

Ну... 380В трехфазный стандарт.

0
Аватар пользователя
kot63

Местный

Регистрация: 15.05.2011

Вологда

Сообщений: 169

28.07.2011 в 20:50:26

Варил у соседа трансом Элемент-200, у него переключатель 220/380(одно/двух-фазное подключение),я думал что и здесь то же самое. Кстати аппарат "не айс":температура 30"С сталь s-5мм электрод АНО-4 3мм ток по крутилке 115А - защита сработала на пятом электроде, для 200-амперника чото хило.

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

28.07.2011 в 20:55:45

Честно говоря, пес его знает. В одном месте прямо написано- трехфазный.

0
Аватар пользователя
ХАТАБчик

Местный

Регистрация: 22.08.2010

Москва

Сообщений: 338

28.07.2011 в 21:10:40

16 ампер хватит

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

28.07.2011 в 21:16:28

Где и когда? ИНЭУМ 140А. Через один, два электрода 16А срабатывает.

0
Аватар пользователя
CKM85

Местный

Регистрация: 26.08.2009

Донецк

Сообщений: 144

28.07.2011 в 23:31:07

если кабель по дому разведен хорошо, без скруток, то при бытовой сварке (поварил, покрутил, подумал, потом опять поварил) 2.5 квадрата выдержат 100%. По идее 25 А они будут держать. Ну а если есть скрутки - они будут греться, и варить может быть опасно. Автоматы могут выбивывать, могут не выбивать, зависит от темпа сварки, температуры окр. среды, да и марки самих автоматов. Если есть к ним доступ - поменять не проблема. Включать в обход каких бы то ни было автоматов не советую.

0
Аватар пользователя
Alexcris

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

29.07.2011 в 12:43:12

kot63, Спасибо! Предохранитель гляну. Ввод только однофазный.

shuninm, Хм, это ясно. А вот так же читал здесь же на форуме и в разных умных книжках по сварке, что ток при залипании очень зильно растет - получается типа КЗ и автомат даже, допустим с номиналом как указали 20 А (ну 19 не бывает), вышибает. Т.е. что бы этого избежать надо ставить автомат с запасом - например 32 А, а о и больше. Вот и хочу понять - на приактике так и получается или это лишь расчеты и теория.

kot63, Про розетку само собой - сейчас это не проблема. Но вот автомат и проводка уже проблемма (кидать кабель из щитка отдельно не очень удобно - он стоит (пока) в жилой комнате).

ХАТАБчик, Точно 16 А хватит. Я только учиться буду - залипаний не избежать :(.

CKM85, Скруток нет. Все новое - импортные автоматы (Шнайдер и пр.), кабель НЮМ (Севкабель) и т.д. Винтовые соединения только в автоматах и розетках (все проходнгые, без разрыва кабеля).

0
Аватар пользователя
kot63

Местный

Регистрация: 15.05.2011

Вологда

Сообщений: 169

29.07.2011 в 21:07:53

Alexcris написал : Хм, это ясно. А вот так же читал здесь же на форуме и в разных умных книжках по сварке, что ток при залипании очень зильно растет - получается типа КЗ и автомат даже, допустим с номиналом как указали 20 А (ну 19 не бывает), вышибает. Т.е. что бы этого избежать надо ставить автомат с запасом - например 32 А, а о и больше. Вот и хочу понять - на приактике так и получается или это лишь расчеты и теория.

Где то здесь на форуме видел про автоматы(до этого сам не знал), они бывают с задержкой срабатывания.Допустим автомат на 16А ток скажем 25А одни автоматы срабатывают практически мгновенно,другие с задержкой.То есть если скачок тока кратковременный, как при залипе, автомат не успеет вырубить.

0
Аватар пользователя
Alexcris

Местный

Регистрация: 12.04.2007

Москва

Сообщений: 1232

03.08.2011 в 12:17:36

Спасибо! Посмотрим.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу