Посоветуйте инверторный полуавтомат

Весь запутался, что выбрать. Ресанты горят, фубаги тоже, то тут пишут помер, то там, да еще и с гарантией фигня полная. Что можно купить из недорогого и надежного.

ИМХО, нету ничего, нормального, среди недорогого. Бери уж EWM Picomig-180...

• Я вот тоже, хотел удачу поймать за хвост. Купил китай, Eland MIG/MMA-200E. Пока, так и не удается его научить толково варить. Сварог MIG-160, взял тут попробовать, думал может этот ловчее? Оказалось, те же яйца (даже пожалуй, мои и получше будет). Тоже нихрена провара нет, ложит шов валиком горбатым, и хоть ты тресни! Я обычной ММА, в пять раз красивше и быстрее заварю.

Про КОНТУР вроде неплохие отзывы,илиССВА,а можно и у Алексей бел поспрашать http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=179761

ASN написал : Сварог MIG-160,

Неужели так все плохо? А я слышал очень лестные отзывы о нем. А в чем проблема? Насколько горбатый валик. Возможно и на пикомиге окажется то же самое.

СергейКл написал : Неужели так все плохо?

В том и вся проблема, чтоб было красиво на железе, простого клонирования ZX-7 недостаточно! Это очень стабильная штуковина, но годится она токма для примитивного приваривания железок электродом. А наши товарищи творят из неё разнотипные аппараты, порой бывает и хорошие, но тогда и цена больно кусючая.

СергейКл написал : Неужели так все плохо?

А я слышал очень лестные отзывы о нем.

А в чем проблема? Насколько горбатый валик.

Возможно и на пикомиге окажется то же самое.

Именно так... Хреново. О культурной сварке, не может быть и речи, по крайней мере на чистом СО2 точняк. Может на смеси получше будет, но у нас её нет, не могу спытать.

Хде? Не встречал что-то...

Проблема в отсутствии нормального сварочного тока. Серит потихоньку 70-80А и все. Для тонкого ещё пойдет, а что потолще фиг. А чуть больше подачу, тока поднимает до 120А край, но уже и серит валики безбожно, проволокой пихается. В общем, в любом режиме, только горбатый шов и болгарка форева...

Не... не думаю. EWM сбоев не дает, это я по ММА знаю. Варить все и всем что горит. Вот тут уж действительно, недовольных не найдешь!

ASN, РДС и П/А совершннно разные в плане сварки, и многие думают что купив П/А процесс сварки будет такой же как с электродом, только без шлака. Коофециент наплавки при сварке П/А выше чем при сварке электродом поэтому и валик больше. При работе в сварочных смесях горение дуги более стабильно, но проплавление основного металла меньше и валик получается ещё более высоким. Варить нужно в разделку или в зазор, и не для того что бы шов был красивым, а для что бы качественным, это касается и РДС. В углекислоте сварочный процесс стабилен до 120-140 ампер, в смесях во всём диапазоне настроек. Если вы думаете что EWM к примеру Picomig в разы отличается от ваших китайцев то вы ошибаетесь. В неумелых руках так же

ASN написал : серит валики безбожно, проволокой пихается

Так же П/А не любит плохих контактов. Если у РДС массу можно просто кинуть на свариваемую деталь, то П/А такое не любит, и в отличии от РДС имеет ещё один контакт в виде токосьёмного наконечника. Если где то не будет доброго контакта, процесс будет не стабилен и удачи не жди.

ASN написал : Не... не думаю. EWM сбоев не дает, это я по ММА знаю.

http://www.chipmaker.ru/topic/86188/page__view__findpost__p__1668243

http://www.chipmaker.ru/topic/86188/pageviewfindpostp1524296

Комплектующие к нему тоже очень прилично стоят. Комплект для люмишки не укупишь. Ну и ремонт в случае чего мало не покажется. Для хоббийного применения я еще не готов его взять даже по этим признакам. Это как говорится. Купить мерседес - это пол дела, попробуй его содержать и обслуживать. Для профи конечно другой разговор.

exaner написал : Варить нужно в разделку или в зазор, и не для того что бы шов был красивым, а для что бы качественным, это касается и РДС. В углекислоте сварочный процесс стабилен до 120-140 ампер

Это от толщины. Зачем 3-4мм варить с разделкой? У нес получается в СО2 и на 200-250А (d1,2мм) шмалять свободно, стабильно. Дуга только меняет характер.

shuninm, а как же технологии? Думаю на серьёзном предприятии технологи быстро бы прекратили это безобразие. Разделка для таких толшин конечно не нужна, а вот зазор необходим, иначе будет большая выпуклость шва, ведь наплавляемому металлу нужно куда то деваться. Шмалять можно и на 200-250А, но не комфортно как то, заляпуха прям какая то начинается а не сварка.

Нифига выпуклостеф нет. Как нужно, так и сформируем валик.

http://avto-kotel.ru/images/phocagallery/thumbs/phoca_thumb_l_9.jpg

http://avto-kotel.ru/images/phocagallery/thumbs/phoca_thumb_l_10.jpg

Это тавровые (угловые) швы. Там и ни к чему зазоры, весь наплявляемый металл уходит на заполнение катета. Катет проще П/А наложить, потому везде на демонстрационных роликах выкладывают именно такие швы. При сварке в стык наплявляемому металлу деваться не куда, для того и оставляют зазор. Без зазора валик будет высоким. Ладно, хватит о технологиях, а то не по теме получается. Я бы топикстартеру посоветовал аппараты такого плана: http://www.tiberis.ru/collections/invertornye-svarochnye-poluavtomaty/products/brima-mig-mma-180 http://www.tiberis.ru/collections/invertornye-svarochnye-poluavtomaty/products/brima-mig-200 http://www.tiberis.ru/collections/invertornye-svarochnye-poluavtomaty/products/svarog-mig-160-j35 Именно эти бренды не обязательно, есть много аналогов под разными именами.

Неважно угловой или нет. А варены швы братом Бримы с другим "цветом трусов" http://www.tiberis.ru/collections/invertornye-svarochnye-poluavtomaty/products/brima-mig-200 Только 3фазником.

На CO2 варено? Ну, вот это, похоже на то, что в моем понимании должен делать ПА! Моим так не получается - нет провара! Прям, замкнутый круг, мало подачи мало провара мало тока. Больше подачи, больше тока, но ещё больше нагромождения металла! Напруга на макс, и хоть бы хны! Максимум 2-3мм в зазор сносно можно варить.

Красивый шов, но вряд ли полностью проварен без зазора. Сходил посверкал что бы быть не голословным. Правые швы без зазора Обратная сторона. Толшина пластин 4мм. Проволочка лежит 0.8 чтоб понять зазор. Даже 200 ампер не могут проварить полностью без зазора. На фото у shuninm судя по шву меньше 200А. К чему я всё это? Просто технологии нужно соблюдать, над ними работали целые институты не одно десятилетие. Для сварки в стык 4мм стали рекомендуется зазор 1-1.2мм, ток 140-150А, напряжение 20-21V.

Да, СО2. Сначала мы тож везде зазоры пихали. По мере "крепчания мастерства", поняли, что и без них 3-4мм влегкую. 6мм уже с зазором варим. На этом шве (стык 4мм 09Г2с с 3мм ст3) примерный режим. U=19-21В, I= 150-170А. Проволока 1,2мм

exaner, зачем тебе обратный валик? Ты же не трубопроводы перегретого пара варишь и не котлы под 50-100очков. С зазорами утяжки, коробления и перерасход проволоки.

Да нет конечно, паропроводы не варю. И обратный валик то же как то не нужен. Просто хочется что бы провар был полный, и шов в зазор красивей выходит. Заказчики всякие попадают, боюсь если у них чего нибудь разорвёт засудят, а то голову отвернут))) В милиметровый зазор проволоки уходит не больше, скорость сварки почти такая же как и без зазора, а значит и расход одинаков, да и стоимость проволоки на фоне изделия ничтожна. Утяжки, коробления конечно присутствуют, куда ж без них. Но и без зазора они не исчезают полностью.

Чтоб разорвало, это постараться нужно:) Ты явно так не умеешь. Слушай, а ты варишь 0,8мм?

Да, 0.8. Раньше то же варил 1.2, но после разочаровался в ней. Как бы провар у неё меньше, позже где то в инете вычитал что при равной силе тока у тонкой проволоки больше провар, правда почему не понял.

Не знаю. Здесь, как у электрода покрытого. больше диаметр, больше провар. Кстати, только что на чипмэйкере дали. Пост 182. http://www.chipmaker.ru/topic/105222/pagepid1684791st180#entry1684791

При равной силе тока не думаю что электрод большего диаметра проварит глубже.

Понятно, что при "среднем" режиме. Только при 0,8мм получается ток растет не линейно от скорости подачи, значит коэффициент наплавки выше.

shuninm написал : Чтоб разорвало, это постараться нужно:) Ты явно так не умеешь.

Как-то прозвучало двусмысленно... я к тому, что ты не можешь плохо сварить.

shuninm написал : Только при 0,8мм получается ток растет не линейно от скорости подачи, значит коэффициент наплавки выше.

Где то проволока завалялась 1.2, попробую её сравнить с 0.8 при одном токе.

Нашёл. С уменьшением диаметра проволоки (при прочих равных условиях) возрастает плотность тока в электроде, что приводит к росту глубины провара и выпуклости шва, но при этом снижается ширина шва. Таким образом, при уменьшении диаметра проволоки можно получить более глубокий провар при неизменной силе тока или такой же провар при меньшей силе тока. http://www.osvarke.com/soedineniya-003.html

Извини, у меня другие практические наблюдения. в сущности это наверное неважно. Получается весьма неплохо, а значит можно посоветовать аппарат.

Аппараты действительно достойные, многих знаю кто использует их в бизнесе. А вот хоббисты побаиваются, китай ведь. У меня бюджетный китаец http://www.invertora.ru/image/cache/data/photo%201/InverMIG%20175-500x500.jpg пал смертью храбрых на 3/4 тонны проволоки. Сейчас тоже китаец http://www.mastertools.ru/dbpics/39451_300px.JPG, правда не очень бюджетен, то же устраивает.

exaner написал : Где то проволока завалялась 1.2, попробую её сравнить с 0.8 при одном токе.

Попробовал, действительно 0.8 провар глубже, валик выше, 1.2 провар меньше, валик шире и ниже. Фотать не стал.

Всем огромное спасибо за отзывы. Мне такую толщину варить не надо, в основном тонкостенные трубы типа глушителей для авто. Обычной сваркой как ни старайся либо прожигаю, либо непровар... полно шлака. Аппарат думаю больше склоняюсь к надежности. Из всего выше прочитанного стою перед выбором либо контур 180+ взять, либо вот такого http://www.tiberis.ru/collections/invertornye-svarochnye-poluavtomaty/products/brima-mig-200 китайца

The_mad_pirate написал : Из всего выше прочитанного стою перед выбором либо контур 180+

К вечеру shuninm подтянется, думаю даст лестный отзыв про контур.