06.03.2013 в 03:23:03
#3681803
Весь запутался, что выбрать. Ресанты горят, фубаги тоже, то тут пишут помер, то там, да еще и с гарантией фигня полная. Что можно купить из недорогого и надежного.
06.03.2013 в 15:45:14
#3682638
ИМХО, нету ничего, нормального, среди недорогого. Бери уж EWM Picomig-180...
Я вот тоже, хотел удачу поймать за хвост. Купил китай, Eland MIG/MMA-200E. Пока, так и не удается его научить толково варить. Сварог MIG-160, взял тут попробовать, думал может этот ловчее? Оказалось, те же яйца (даже пожалуй, мои и получше будет). Тоже нихрена провара нет, ложит шов валиком горбатым, и хоть ты тресни! Я обычной ММА, в пять раз красивше и быстрее заварю.
06.03.2013 в 16:00:05
#3682654
Про КОНТУР вроде неплохие отзывы,илиССВА,а можно и у Алексей бел поспрашать
06.03.2013 в 16:06:48
#3682665
ASN написал : Сварог MIG-160,
Неужели так все плохо? А я слышал очень лестные отзывы о нем. А в чем проблема? Насколько горбатый валик. Возможно и на пикомиге окажется то же самое.
06.03.2013 в 19:53:31
#3683102
СергейКл написал : Неужели так все плохо?
В том и вся проблема, чтоб было красиво на железе, простого клонирования ZX-7 недостаточно! Это очень стабильная штуковина, но годится она токма для примитивного приваривания железок электродом. А наши товарищи творят из неё разнотипные аппараты, порой бывает и хорошие, но тогда и цена больно кусючая.
06.03.2013 в 22:54:27
#3683526
СергейКл написал : Неужели так все плохо?
А я слышал очень лестные отзывы о нем.
А в чем проблема? Насколько горбатый валик.
Возможно и на пикомиге окажется то же самое.
Не... не думаю. EWM сбоев не дает, это я по ММА знаю. Варить все и всем что горит. Вот тут уж действительно, недовольных не найдешь!
07.03.2013 в 07:36:44
#3683954
ASN, РДС и П/А совершннно разные в плане сварки, и многие думают что купив П/А процесс сварки будет такой же как с электродом, только без шлака. Коофециент наплавки при сварке П/А выше чем при сварке электродом поэтому и валик больше. При работе в сварочных смесях горение дуги более стабильно, но проплавление основного металла меньше и валик получается ещё более высоким. Варить нужно в разделку или в зазор, и не для того что бы шов был красивым, а для что бы качественным, это касается и РДС. В углекислоте сварочный процесс стабилен до 120-140 ампер, в смесях во всём диапазоне настроек. Если вы думаете что EWM к примеру Picomig в разы отличается от ваших китайцев то вы ошибаетесь. В неумелых руках так же
ASN написал : серит валики безбожно, проволокой пихается
Так же П/А не любит плохих контактов. Если у РДС массу можно просто кинуть на свариваемую деталь, то П/А такое не любит, и в отличии от РДС имеет ещё один контакт в виде токосьёмного наконечника. Если где то не будет доброго контакта, процесс будет не стабилен и удачи не жди.
07.03.2013 в 08:51:00
#3684031
ASN написал : Не... не думаю. EWM сбоев не дает, это я по ММА знаю.
Комплектующие к нему тоже очень прилично стоят. Комплект для люмишки не укупишь. Ну и ремонт в случае чего мало не покажется. Для хоббийного применения я еще не готов его взять даже по этим признакам. Это как говорится. Купить мерседес - это пол дела, попробуй его содержать и обслуживать. Для профи конечно другой разговор.
07.03.2013 в 09:12:26
#3684059
exaner написал : Варить нужно в разделку или в зазор, и не для того что бы шов был красивым, а для что бы качественным, это касается и РДС. В углекислоте сварочный процесс стабилен до 120-140 ампер
Это от толщины. Зачем 3-4мм варить с разделкой? У нес получается в СО2 и на 200-250А (d1,2мм) шмалять свободно, стабильно. Дуга только меняет характер.
07.03.2013 в 17:05:04
#3684819
shuninm, а как же технологии? Думаю на серьёзном предприятии технологи быстро бы прекратили это безобразие. Разделка для таких толшин конечно не нужна, а вот зазор необходим, иначе будет большая выпуклость шва, ведь наплавляемому металлу нужно куда то деваться. Шмалять можно и на 200-250А, но не комфортно как то, заляпуха прям какая то начинается а не сварка.
07.03.2013 в 23:37:30
#3685549
Нифига выпуклостеф нет. Как нужно, так и сформируем валик.
08.03.2013 в 05:45:46
#3686076
Это тавровые (угловые) швы. Там и ни к чему зазоры, весь наплявляемый металл уходит на заполнение катета. Катет проще П/А наложить, потому везде на демонстрационных роликах выкладывают именно такие швы. При сварке в стык наплявляемому металлу деваться не куда, для того и оставляют зазор. Без зазора валик будет высоким.
Ладно, хватит о технологиях, а то не по теме получается. Я бы топикстартеру посоветовал аппараты такого плана:
08.03.2013 в 09:51:10
#3686199
Неважно угловой или нет. А варены швы братом Бримы с другим "цветом трусов"
08.03.2013 в 12:32:16
#3686492
На CO2 варено? Ну, вот это, похоже на то, что в моем понимании должен делать ПА! Моим так не получается - нет провара! Прям, замкнутый круг, мало подачи мало провара мало тока. Больше подачи, больше тока, но ещё больше нагромождения металла! Напруга на макс, и хоть бы хны! Максимум 2-3мм в зазор сносно можно варить.
08.03.2013 в 15:22:39
#3686772
Красивый шов, но вряд ли полностью проварен без зазора. Сходил посверкал что бы быть не голословным. Правые швы без зазора Обратная сторона. Толшина пластин 4мм. Проволочка лежит 0.8 чтоб понять зазор. Даже 200 ампер не могут проварить полностью без зазора. На фото у shuninm судя по шву меньше 200А. К чему я всё это? Просто технологии нужно соблюдать, над ними работали целые институты не одно десятилетие. Для сварки в стык 4мм стали рекомендуется зазор 1-1.2мм, ток 140-150А, напряжение 20-21V.
08.03.2013 в 18:13:16
#3687019
Да, СО2. Сначала мы тож везде зазоры пихали. По мере "крепчания мастерства", поняли, что и без них 3-4мм влегкую. 6мм уже с зазором варим. На этом шве (стык 4мм 09Г2с с 3мм ст3) примерный режим. U=19-21В, I= 150-170А. Проволока 1,2мм
08.03.2013 в 18:47:49
#3687081
exaner, зачем тебе обратный валик? Ты же не трубопроводы перегретого пара варишь и не котлы под 50-100очков. С зазорами утяжки, коробления и перерасход проволоки.
08.03.2013 в 19:34:59
#3687168
Да нет конечно, паропроводы не варю. И обратный валик то же как то не нужен. Просто хочется что бы провар был полный, и шов в зазор красивей выходит. Заказчики всякие попадают, боюсь если у них чего нибудь разорвёт засудят, а то голову отвернут))) В милиметровый зазор проволоки уходит не больше, скорость сварки почти такая же как и без зазора, а значит и расход одинаков, да и стоимость проволоки на фоне изделия ничтожна. Утяжки, коробления конечно присутствуют, куда ж без них. Но и без зазора они не исчезают полностью.
08.03.2013 в 19:45:31
#3687184
Чтоб разорвало, это постараться нужно:) Ты явно так не умеешь. Слушай, а ты варишь 0,8мм?
08.03.2013 в 20:04:02
#3687218
Да, 0.8. Раньше то же варил 1.2, но после разочаровался в ней. Как бы провар у неё меньше, позже где то в инете вычитал что при равной силе тока у тонкой проволоки больше провар, правда почему не понял.
08.03.2013 в 20:14:47
#3687231
Не знаю. Здесь, как у электрода покрытого. больше диаметр, больше провар. Кстати, только что на чипмэйкере дали. Пост 182.
08.03.2013 в 20:25:24
#3687250
При равной силе тока не думаю что электрод большего диаметра проварит глубже.
08.03.2013 в 21:11:22
#3687332
Понятно, что при "среднем" режиме. Только при 0,8мм получается ток растет не линейно от скорости подачи, значит коэффициент наплавки выше.
08.03.2013 в 22:52:15
#3687569
shuninm написал : Чтоб разорвало, это постараться нужно:) Ты явно так не умеешь.
Как-то прозвучало двусмысленно... я к тому, что ты не можешь плохо сварить.
09.03.2013 в 06:15:14
#3688045
shuninm написал : Только при 0,8мм получается ток растет не линейно от скорости подачи, значит коэффициент наплавки выше.
Где то проволока завалялась 1.2, попробую её сравнить с 0.8 при одном токе.
09.03.2013 в 06:23:13
#3688047
Нашёл.
С уменьшением диаметра проволоки (при прочих равных условиях) возрастает плотность тока в электроде, что приводит к росту глубины провара и выпуклости шва, но при этом снижается ширина шва. Таким образом, при уменьшении диаметра проволоки можно получить более глубокий провар при неизменной силе тока или такой же провар при меньшей силе тока.
09.03.2013 в 11:04:42
#3688229
Извини, у меня другие практические наблюдения. в сущности это наверное неважно. Получается весьма неплохо, а значит можно посоветовать аппарат.
09.03.2013 в 13:36:15
#3688450
Аппараты действительно достойные, многих знаю кто использует их в бизнесе. А вот хоббисты побаиваются, китай ведь. У меня бюджетный китаец
exaner написал : Где то проволока завалялась 1.2, попробую её сравнить с 0.8 при одном токе.
Попробовал, действительно 0.8 провар глубже, валик выше, 1.2 провар меньше, валик шире и ниже. Фотать не стал.
09.03.2013 в 16:40:55
#3688700
Всем огромное спасибо за отзывы. Мне такую толщину варить не надо, в основном тонкостенные трубы типа глушителей для авто. Обычной сваркой как ни старайся либо прожигаю, либо непровар... полно шлака. Аппарат думаю больше склоняюсь к надежности. Из всего выше прочитанного стою перед выбором либо контур 180+ взять, либо вот такого
09.03.2013 в 17:18:19
#3688775
The_mad_pirate написал : Из всего выше прочитанного стою перед выбором либо контур 180+
К вечеру shuninm подтянется, думаю даст лестный отзыв про контур.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу