Реальные характеристики сварочных инверторов.

Что-же делается товарищи? Решил я себе купить инвертор. помыкался помыкался по магазинам, по форумам, по рынку...кругом какая-то брехня одна. паказывают как аппарат на 250а варит четверкой, как то не очень, но варит, посмотрел видео гражданина А бел из старого оскола, где он резал кусок рельсы , вроде как у его сварочника 250 заявлено, так там стоять рядом страшно... Взял у знакомого электрика клещи - а они не показвают, оказывается они только для переменного тока, я так понимаю у инверторов на выходе постоянный ток, раз там написано плюс минус. Спросил в магазине эл товаров - глупые продавщици хлопали глазами, но какой-то пенсионер из масовки вызвался мне помоч и показал , какие клещи мне нужны-- но стоят они 2 рубля...клещи я всёж не купил, не входит в мой бюджет такая штука, которой я один раз при покупки инвертора буду мерить ток... Словам "чесных" продаванов я верить не могу, тк есть многочисленные прецеденты...

И так вот - обращение к знающей части общественности - смотрел , что на форуме тусуется много мастеров, не могли бы многоуважаемые специалисты в этой тонкой тайной области рассказать в этой теме о своём опыте реальных замеров, которые как правило производятся после ремонта аппаратов при проверке. Что помогло бы не только мне, но и всем интересующимся в нашей необъятной стране избежать наглого обмана и подлога. А то уже натерпелись.

Попрошу писать отзывы только специалистов, сообщения типа "купил - четвёркой варя? да варя" из-за их субъективности и неинформативности прошу не писать, дабы не создавать ещё большей путаници. Думаю, что стоит писать тем, у кого есть реальные замеры характеристик, а не ментальные ощющения от вида искр при сварке. Большим плюсом думаю будет налицие видео и фото информации,, сопровождающей очерк конкретного аппарата.

Также , почитывая форум и поглядывая то тут, то там пришёл к выводу, что несмотря на огромное кол-во аппаратов и их названий - большинство из них одинаковые, отличающиеся лишь цветом корпуса и названием. Прошу на это тоже обратить внимание и по возможности при составлении описания и размещении информации указывать названия известных клонов.

Граждане! Не жалуйтесь на флуд в этой теме. Тут, кроме флуда, нет ничего :mad:

Исток, форсаж. Это из дешевых.

ASN конкретно цифры замеров можете показать? если конечно проделывали

Методика до безобразия простая. Включаешь форсаж 200м, и смотришь на цифирки встроенного амперметра...:D А исток, люди ужо сто раз померили. Но можете решить этот вопрос и самостоятельно! Скажу еще, что китаезы с индикатором реального тока, тоже его кажут вполне реально.

ASN написал : китаезы с индикатором реального тока, тоже его кажут вполне реально.

Ага. На циферках 250А, а померял - все 170А. Вектор, кажется, и т.п. Прораб-200 аж 125А, ИИСТ-140 = 142А. Ёли 200-250-300А = 160-170А, и т.д.

Главсвар написал : уоли -шмолли . пока нет, я так понимаю, наклейки не подвезли?

Их так в народе называют - Ёли. Фото уже выкладывал летом на Обсуждении.

ГОСТ написал : Ага. На циферках 250А, а померял - все 170А.

Ну, нежели 250-50А, то это может. У меня есть 160 амперный. Кажет и варит на все 160А.

ASN написал : Ну, нежели 250-50А, то это может.

я спорить не собираюсь, что намерял - то и написал. Кстати, недавно поставщики сами признались, что у них всех 180А платы стоят. Мои Штурмы тоже дают близко к заявленному. Из мощных аппаратов (с циферками), которые мне попадались, только Арматеч-250 давал 250А. Здоровый такой ящик. как 2-а ССВА.

Имеется возможность померить: Foxweld, Вектор, Ресанту, Gysmi 165, Титан 200, Неон 201/160. Может еще что-то есть, надо смотреть. Могу с фотками, если кому надо. На память фоксвелд и неон честно выдавал заявленое, ресанта на 250А показала 195А.

Есть интересная статья о тесте инверторов: http://www.m-gt.ru/ml/t1105.html

chiz написал : Имеется возможность померить: Foxweld, Вектор, Ресанту, Gysmi 165, Титан 200, Неон 201/160. Может еще что-то есть, надо смотреть. Могу с фотками, если кому надо. На память фоксвелд и неон честно выдавал заявленое, ресанта на 250А показала 195А.

Сегодня утром меряли ресанту 250 . Она при напр 27 в даёт 170, 250 а даёт при 16 в. Вот такое намахалово.

chiz написал : Имеется возможность померить: Foxweld, Вектор, Ресанту, Gysmi 165, Титан 200, Неон 201/160. Может еще что-то есть, надо смотреть. Могу с фотками, если кому надо. На память фоксвелд и неон честно выдавал заявленое, ресанта на 250А показала 195А.

Померяйте конечно. только опишите методику

Конрад написал : Есть интересная статья о тесте инверторов: http://www.m-gt.ru/ml/t1105.html

Я считаю, что статья носит заказной характер, так как, указаные модели, elitech, ставр, профихелпер, калибр - являются полными клонами друг друга. тоесть они одинаковы схемотехнически и конструкционно внутри, отличаются только цветом, пластиковой облицовкой , соответсвенно имеют одинаковые параметры. Завод в китае, который производит ресанту выпускает самую мощную плату, расчитанную на ток 180 а . никаких 250 ампер там в помине нет

Главсвар написал : ...производит Ресанту выпускает самую мощную плату, рассчитанную на ток 180 а...

на 200, там и написано на плате ENDU160-200

joha написал : на 200, там и написано на плате ENDU160-200

Ремонтировал таких за 2 дня три штуки. На всех написано красиво -Ресанта 250. На борту 4 конденсатора, 2 моста, 40n60 - 4шт, 6 диодов на выходе .... одна - вылет транзисторов , две - блоки питания. После замеров -все показывали по 165 -175 при напряжении на выходе 27,5 вольт. любые споры на эту тему бесполезны, так как за несколько лет я не видел не одной ресанты и подобных клонов , которые давали бы хоть 190 а при положенном напряжении на выходе...

Интересно, классическая надпись на заборе имеет отношение к содержанию предметов, находящихся за забором.

Алексей бел написал : Ремонтировал таких за 2 дня три штуки. На всех написано красиво -Ресанта 250. На борту 4 конденсатора, 2 моста, 40n60 - 4шт, 6 диодов на выходе .... одна - вылет транзисторов , две - блоки питания. После замеров -все показывали по 165 -175 при напряжении на выходе 27,5 вольт. любые споры на эту тему бесполезны, так как за несколько лет я не видел не одной ресанты и подобных клонов , которые давали бы хоть 190 а при положенном напряжении на выходе...

А как бы на счёт видео, фото? Изучив ваш профиль не могу утверждать однозначно, в силу вашей заинтересованности, что приведённые цифры не приувеличины (приуменьшины) , хотя остальные обзоры, прочитанные мной в нете, и собственные замеры соответствуют вашим словам. Соответственно, чтобы сделать обоснованные выводы необходимо больше информации из разных источников...

Главсвар написал : Соответственно, чтобы сделать обоснованные выводы необходимо больше информации из разных источников...

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&p=2932487&viewfull=1#post2932487

Конечно было бы интересно узнать правду,но покупать клещи за 2 или 3 рубля вроде накладно для любопытства.Вот мужик один хвалился в теме про Пико что скоро померяет даже и приборы ужо купил.Но так и молчит что намерил,наверно хвалится нечем.По моим прикидкам реальный ток покажут ИИСТ-140 и ССВА,на другом форуме это будут возможно другие модели.Так что не стоит и заморачиватся,я обоими руками за ИИСТ ну и ССВА конечно,хотя оговорюсь ССВА слабо до ИИСТА.

Считаю, что тесты проводить нужно на нескольких типах электродов:основные, рутил, нерж - вот тогда будет понятней "кто есть кто". А то видал я модели которые так бодро рутилом шпарят- сказка а как УОНИ поставишь, так все радости и заканчиваются. Хороший инвертор должен быть всеядным а не только варить МР-3 на 160В.

Сложный это вАпроц - сравнение аппаратов. Могу понять еще сравнение БОЛЬШИх брендов , а вот мелкие (читать местные , с индивидуальным заказом в Китае) сложно. Кто знает , что положили китайчёнки в аппаратец за 60$?

Конрад, согласен про хороший ... и стоить должен 700$ !!!! и более!!!! Или все такие взрослые а в сказки верите???? Мол купил я тут аппарат за 7000тр , а он с ККМ , весь с циферками , на гору 250А (у некоторых с однофазки и 300) выдаёт )))))))))))) А вот тупые европейцы в своих европейских странах продают инверторы на 180 (Максимум 210!!!!) ампер с однофазки .... странно !

Или бум думать , что шурик 18в в ОБИ (читать кастораме , ленте , реале, .... ) за 950р действительно профессиАНАЛЬНЫЙ , как написано на цениике.

Госпада ! Хороший сварочный инвертор НЕ может стоить 300$ (В моём понимании хороший - это всеядный и к электродам , и к сети ... )

PS а вы считали , сколько с учетом КПД инвертора , должно быть потребилово от сети при 250А и 25в ???? В идеале 33 ампера , по факту под 40 .... это какая бытовая сеть такое может выдать?

PPS и про УОНИ ... электроды для несущих и ответственных узлов ... а мы пытаемся ими варить китайскими поделками с малым хх и ижи с ним ...

Black Fire написал : PS а вы считали , сколько с учетом КПД инвертора , должно быть потребилово от сети при 250А и 25в ???? В идеале 33 ампера , по факту под 40 .... это какая бытовая сеть такое может выдать?

В пиках 70...и более А. Считали, знаем. ;) Black Fire, не отбирай у людей веру в чудо :)

Конрад написал : Хороший инвертор должен быть всеядным а не только варить МР-3 на 160В.

Хорошее не может стоить дешево...а некоторые люди не кичатся вовсе и варят мр при 160...и им этова достаточно..так что пусть будут и дешёвые,и средней стоимости и подороже...а кажый сам разберёца какой ему нада..:)

Это понятно, что каждый сам разберётся... так как же аппараты сравнивать тогда - по цене или "морально-деловым" качествам? "варят мр при 160...и им этова достаточно.." - это не есть хорошо, это есть не защищённость от изменяющейся ситуции,- когда рутила может не хватить или ещё что... а тебе подносят пачку основных для продолжения работы.

Главсвар, рекомендую присмотреться к аппарату Контур ММА-180i. http://svarkarnd.ru/p298579-svarochnyj-invertor-kontur.html

Цифры я на нём не измерял, но электродами 4-й как рутиловыми, так и основными отечественного производства варит на УРА. Нержавейку варил электродами ОЗЛ-8 и ЦЛ-11, а также фирменными электродами ЭСАБ. Вполне доволен.

Доводилось работать этим перечнем аппаратов: Престиж-164 и 171, Фубаг 160, Ресанта 190 и 220, Элитек (какой-то на 250А :) ), Кемппи Минарк 150 Эво, трансформаторами и чем-то ещё.

Аппарат хороший.

Конрад написал : так как же аппараты сравнивать тогда - по цене или "морально-деловым" качествам?

кажый аппаратец сравнивать в своём классе и в своём ценовом диапазоне..

А вообщето...реальные характеристики-у реальных пацанов...;)(себя ввиду неимею:))

joha написал : у меня такой же, нравиться что там можно от нуля зажать и повернуть на любой угол можно, http://www.kordp.ru/main/storage/ima...3ec7d3201.jpeg

ты наверна чуть ошибся...темами...;)

Во - главный критерий оценки - это один и тот же Мастер по Сварке! Сие не реально .... а так читать заказные статьи не есть вкушать истину!

Black Fire написал : вы считали , сколько с учетом КПД инвертора , должно быть потребилово от сети при 250А и 25в ???? В идеале 33 ампера

Стопиццот! Вопрос ТС интересен, наверное, только для шабашек. Св. ток 140А=13...14 А потребляемого, если учесть, что в доме есть другие потребители и сечение проводов соответствует потребляемой мощности, оговоренной в договоре с горсетью. и электродом не более ф3 можно выполнить практически все домашние работы... А на более-менее серьёзном производстве очевидно другие требования. возможности и аппараты.

Black Fire написал : считали , сколько с учетом КПД инвертора , должно быть потребилово от сети при 250А и 25в ???? В идеале 33 ампера , по факту под 40 ....

Но, так как провода и контакты розеток греет не потребляемая, а полная мощность, то давайте от нее и отталкиваться 30 В * 250 А / 0,85 / 0,7 = 12605 ВА = 12,6 кВА; А теперь считаем ток через контакты розетки, "по факту" 12605 ВА / 220 В = 57 А !!!

И ещё учтём весьмапоганое прилегание штепсельных штырей к контактам розетки, где тоже идёт падение потенциала...

Очень мне непонятна тенденция делать аппараты больше 160А для однофазной сети. В быту большими токами не варят, а на промышленных объектах, где есть потребность в сварке высокими токами, везде есть трёхфазная сеть.
Кто сталкивался в быту с необходимостью варить электродом 5-кой?

Итог пока таков - если аппарат стоит порядка 200-300$ и на нём гордо красуется 250А - это обман!!!!! дикий мужик, а их и не делают - просто шильдики меняют и все )))))))))))

Black Fire написал : Итог пока таков - если аппарат стоит порядка 200-300$ и на нём гордо красуется 250А - это обман!!!!! дикий мужик, а их и не делают - просто шильдики меняют и все )))))))))))

А как же аппараты фирмы "Сварка всем"?