Предпочитаете брать силовой кабель с запасом по току? - перезакладывайтесь втрое!

Купил для нового инвертора два отрезка по 10м кабеля КГ сечением 35 кв.мм - на массу, и 25 кв.мм - для MMA (ток там максимум 180А). Приехав домой, начал прилаживать калиброванные наконечники и заподозрил, что по сечению 35-й тянет максимум на КГ 1*25, а 25-й - это скорее КГ 1*16. Взвешивание кабеля на весах и сравнение с расчетной массой меди полностью подтвердило мои подозрения - кабель с оболочкой весил практически столько же, сколько должна весить одна только медь!

Подумал что банально ошиблись при отпуске со склада и дали на размер меньше - на самом кабеле то нет маркировки. Поехал менять. Каково же было мое удивление, когда оказалось что на складе в бухте лежит и КГ 1*16, который своим видом уже и на силовой кабель то похож довольно слабо…
Т.е., получается, что отпустили мне правильно - по маркировке поставщика, а вот уже поставщик обманул, существенно сэкономив на меди при производстве.

Мораль сей басни такова: если вам не наплевать на правила эксплуатации и технику безопасности, то проверяйте кабель перед покупкой на соответствие, либо же, если денег у вас куры не клюют достаточно, то заказывайте его сразу не на один, а на два размера (по сечению) больше!

Labrador, Может так стоит измерить? http://domasniyelektromaster.ru/prakticheskie-primery/kak-opredelit-sechenie-provoda/

Данное налюбливание с недавних времен стало касаться и обычных кабелей. На работе проводили входной контроль кабелей и проводов. Например 0,75 совсем не такой каким мы привыкли его видеть, у разных производителей колеблется от 0,55!!! до 0,6. Сделал для себя из старой китайской зачистки для проводов своеобразный калибр. В губках (благо длинные и широкие) насверлил отверстий с нужным сечением и теперь примеряю его в магазине на кабеле прежде чем купить. На дачу требовался NYM 5*4, по факту пришлось брать 5*6, т.к. он был практически чуть больше 4 квадрат.

Region_78 написал : Данное налюбливание с недавних времен стало касаться и обычных кабелей

В 2006-08 я работал продаваном в "метизах", проблема ужЕ существовала. Но и кабельные наконечники совсем разные - при одинаковом номинале, в один еле удавалось завести жилы, а в другой -влегкую, даже распушенные.

Labrador написал : Приехав домой, начал прилаживать калиброванные наконечники и заподозрил, что по сечению 35-й тянет максимум на КГ 1*25, а 25-й - это скорее КГ 1*16. Взвешивание кабеля на весах и сравнение с расчетной массой меди полностью подтвердило мои подозрения - кабель с оболочкой весил практически столько же, сколько должна весить одна только медь!

не верю! на вагонных весах взвешивали? я допускаю, что сечение может быть меньше, в допуске до 10%. но не 40%, как вы утверждаете.

Klez написал : Labrador, Может так стоит измерить? http://domasniyelektromaster.ru/prakticheskie-primery/kak-opredelit-sechenie-provoda/

Будет время - попробую ради интереса, но я бы лично не стал применять данный метод для проверки КГ, т.к. высока погрешность из-за:
а) малого диаметра отдельной жилы - трудно точно измерить; б) неидеального круглого сечения отдельной жилы. К тому же довольно неудобно пересчитывать сотню-две жил в КГ - можно легко ошибиться, внеся тем самым дополнительную погрешность.

sanya1965 написал : не верю! на вагонных весах взвешивали? я допускаю, что сечение может быть меньше, в допуске до 10%. но не 40%, как вы утверждаете.

Взвешивал на бытовых электронных весах, и целью было лишь подтверждение того, что глаза меня не обманывают.
Субъективно разница составляла где-то 20-30%.

Labrador написал : Взвешивал на бытовых электронных весах.

китайских? тогда вопрос снят.

как итог, Ваш совет перезакладки сечения в два-три раза, считаю неправильным.

sanya1965; Это совет для тех, у кого нет возможности проверить кабель перед покупкой и кто считает нелишним перестраховаться. Иначе вполне может оказаться так, что человек думает что берет с запасом, а по факту получает без запаса, либо вообще меньше требуемого норматива.

Labrador написал : сечением 35 кв.мм - на массу, и 25 кв.мм - для MMA (ток там максимум 180А)

А почему разные сечения?

Labrador, проверить возможности ни у кого нет, даже микрометром не получится сделать точно. но Вы слышали про понятие "промбезопасность"? нарушения в этой сфере караются УК, и весьма сурово караются. поэтому обывательские взвешивания лучше прекратить, и либо говорить доказательно, либо почитать других умных людей в этой сфере.

Викторыч написал : А почему разные сечения?

Аппарат имеет TIG и максимальный ток там уже 230А. В документации на аппарат требование для провода массы - 35 кв. мм. Для ММА решил брать 25 кв.мм. только чтобы было удобно работать, думал будет небольшой запас по току для максимальных 180А, а по факту оказалось что запаса то и нет.

sanya1965 написал : Labrador, проверить возможности ни у кого нет, даже микрометром не получится сделать точно. но Вы слышали про понятие "промбезопасность"? нарушения в этой сфере караются УК, и весьма сурово караются. поэтому обывательские взвешивания лучше прекратить, и либо говорить доказательно, либо почитать других умных людей в этой сфере.

У меня нет цели что-либо кому-либо доказывать. Мысль, которую я хотел донести, состоит в том, что нашу с вами "пробезопасность" бессовестно крадут производители. Вот и все.

Labrador написал : Мысль, которую я хотел донести, состоит в том, что нашу с вами "пробезопасность" бессовестно крадут производители.

для того, чтобы обвинять кого-либо, нужны знания. пока они не обнаружены.

Labrador написал : ...В документации на аппарат требование для провода массы - 35 кв. мм...... ....по факту оказалось что запаса то и нет.

а-а-а-а, вот откуда ноги растут.... в немецком мануале отталкиваются от DIN, а у нас действует ГОСТ. для кабеля определяющим является не диаметр, а проводимость/сопротивление (что логично). это более жесткое требование, т.к. сырье (в нашем случае медь) бывает разной химической чИстоты. по ГОСТ нормируется проводимость/сопротивление кабеля/провода (ГОСТ 22483-77 "Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров", п.1.4.а) цитата "1.2. Электрическое сопротивление постоянному току 1 км жилы кабелей, проводов и шнуров при температуре 20°С должно соответствовать указанному в табл. 1...6"

Сечение проводника - понятие справочное и не нормируется.

sanya1965, ГОСТ 22483-77 сейчас не действует, вместо него с 2012-года действует ГОСТ 22483-2012 и в нем сечение проводника указано уже не как справочное, а номинальное - т.е. уже служит началом отсчета предельных отклонений.

PS Будьте добрее

Labrador написал : sanya1965, ГОСТ 22483-77 сейчас не действует, вместо него с 2012-года действует ГОСТ 22483-2012 и в нем сечение проводника указано уже не как справочное, а номинальное - т.е. уже служит началом отсчета предельных отклонений.

читайте внимательно "2.2, и примечание", в этом документе.

Labrador написал : PS Будьте добрее

стараюсь, пока плохо получается. но за совет -спасибо.

а что медь может иметь проводимость на 20% лучше? :D Проверял тоже не раз, жила сечением 1,5 на деле оказывается 1,2-1,3, Один раз даже поскандалил, так показали заводской сертификат с заниженным сечением, Спецом отрыл старый советский провод и замер оказался тютельку в тютельку