Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Итак,здраствуйте дорогие формучане! После долгого изучения ветки счел нужным,дать определенные советы начинающим в области ручной сварки покрытыми электродами. Не претендую на полную объективность,но мой опыт сварочных работ(MMA,MAG,TIG),а также опыт сварных 5-6 разряда (я тоже разрядник,но постоянно не работаю - шабашка только,но много)позволяет мне приподнести вам пару-другую советов.:) 1.Начнем с выбора аппарата. Для начала,довольно спорный совет - многие начинающие сварщики берут аппарат либо для хобби,либо для эпизодических работ, но при этом,как правило, не имеют опыта работы.
Так вот,если целью стоит максимально эффективная работа - ваш выбор это инвертор(что дорого конечно и не супер-надежно), либо,вариант по-проще,маломощный выпрямитель(минусы в просадке сети и в весе).
Из инверторов однозначно могу посоветовать IMS/GYS 161/165 (существенной разницы между производителями не замечено - оба аппарата варят на твердую 4,да и цена эквивалентна). Из выпрямителей очень хорошо себя показали аппараты Дуга(хорошо себя показали в полевых условиях),
модель для начинающих - 318МА. А вот если вы хотите наловчиться варить более профессионально и уневерсально - то надо брать выпрямитель или даже трансорматор. Дело в том,что работа с инвертором имеет существенные отличия от обычных аппаратов - функции Arc force,anti-clip и.т.д.- сильно облегчают процесс сварки,но не дают возможности выработать серьёзные навыки - после инвертора на обычном аппарате работать очень тяжело. Но если научиться работать на обычном аппарате(трансе),то на всем остальном варить сможете без проблем. это не все - продолжение в последующих пунктах. 2.Электрод. для начала золотое правило ручной сварки - "По металлу(толщина,вид) выбирают электрод,по электроду - ток". я думаю,вы заметили,что подавляющее большинство любителей и кулибинов варят на МР-3 и АНО.Так вот,соль в том,что эти электроды в-основном для переменки и вообще они не боятся ни сырости ни грязи.но суть - это электроды марки Э-46,то есть они НЕ для ответственных конструкций(что бы не писали на пачке)и потому никогда у профи вы их не увидите.Профи знают только УОНИ.Это очень капризные
электроды.горят только на постоянке и только на очень хорошей и стабилизированной.любят сушку.но!зато по качеству сварки и прочности шва они на две головы выше МР и АНО.ВНИМАНИЕ!!!если вам надо заварить забор/ворота/и прочие конструкции без нагрузки, то вам МР и АНО хватит за глаза! роэтому,если не варите магистральный газопровод или конструкции под давлением или сильной нагрузкой, не покупайте и не варите при помощи УОНИ. Они для профи. Теперь одно из самых важных - ТОК!! Итак, при условии ПРЯМОГО тока,вот стандарты(проверено годами и разными аппаратами): Тройка(3.2) - 70-80 ампер.Многие здесь на форуме варят на 100-130 ампер,что не верно(если ток прямой).это либо не очень точные показатели на инверторах,либо просто неопытность сварщиков.80 ампер - это потолок для сварки тройкой,на 100 амперах ей режут.так что учитесь варить на этом токе, и это не самодурство а просто стандарт.Но исключение - если ток переменный(простой транс)-то ток действительно нужен намного больше вплоть до 150 ампер для тройки. Четверка(4.0) - 110-160 ампер.здесь разброс больше,потому как зависит от вкуса и манеры варить конкретного сварщика.так что стандартных 160 ампер макс. во многих аппаратах начального уровня - это просто за глаза будет. ну а двойка(2.0 или 2.5) - 40-80 ампер.но двойка требует определенного мастерства,так как горит быстро и греется сильно если ток большой. но согласно нашей практике - один из самых "ходовых" электродов в простом быту.во многих случаях более предпочтителен,чем "тройка". P.S.: на последок характеристики основных аппаратов,проверенных опытом и количеством: ИНВЕРТОРЫ - будущее сварочных технологий.очень легкая работа,очень низкое энергопотребление,компактность,прогрессивность/перспективность. у бытовых ещё один плюс - можно без проблем питаться от бытовой сети 220 при автоматах 10/16/25 ампер свободно. есть только один минус - цена. и один промежуточный момент - надежность у них неплохая,но все же ниже трансов в разы,большой вопрос - где их ремонтировать если сгорят.

:)

ВЫПРЯМИТЕЛИ - промышленный стандарт.Надежны.варят очень хорошо - хотя выпрямитель-выпрямителю рознь.в-принципе лучший вариант,если постоянно подворачивается какая-нибудь работа для сварки.Поправка - требуют хотя-бы среднего уровня владения сваркой - иначе будет много проблем в начале. ТРАНСОРМАТОРЫ - наиболее архаичный и примитивный вид аппаратов.НО! "Чаще ломается лифт,а не лестница".Хорошо сделанные,практически неубиваемые.в отличии от выпрямителей
почти не греются на холостом ходу.Требуют основательных навыков работы со сваркой.очень требовательны к сварщику в-целом.Поэтому какой-нибудь ТДМ-252 в-принципе лучший полигон для постоянных издевательств и в то же время подходит для профи.

И ГЛАВНОЕ - ВАРИТ НЕ АППАРАТ И НЕ ЭЛЕКТРОДЫ!! ВАРИТ - СВАРЩИК!! поэтому профи может на любом аппарате достигнуть минимально приемлимого уровня сварки.что могу доказать без проблем.

Готов ответить на ВСЕ ваши вопросы,так как просто не могу написать на "бумаге" все что в есть.если есть какие-то спорные моменты - обращайтесь,просто нет физических сил перепроверять пост.есть много чего - просто не могу все сразу на гора выдать,не судите строго. и убедительно прошу не воспринимать меня как какого-то догмата,который пытается всех уму-разуму научить.я просто делюсь опытом,я сам был новичком и ничего не знал.

-- Best regards, Rustam.

Теперь одно из самых важных - ТОК!! Итак, при условии ПРЯМОГО тока,вот стандарты(проверено годами и разными аппаратами): Тройка(3.2) - 70-80 ампер.Многие здесь на форуме варят на 100-130 ампер,что не верно(если ток прямой).это либо не очень точные показатели на инверторах,либо просто неопытность сварщиков.80 ампер - это потолок для сварки тройкой,на 100 амперах ей режут.так что учитесь варить на этом токе, и это не самодурство а просто стандарт.Но исключение - если ток переменный(простой транс)-то ток действительно нужен намного больше вплоть до 150 ампер для тройки. Четверка(4.0) - 110-160 ампер.здесь разброс больше,потому как зависит от вкуса и манеры варить конкретного сварщика.так что стандартных 160 ампер макс. во многих аппаратах начального уровня - это просто за глаза будет. ну а двойка(2.0 или 2.5) - 40-80 ампер.но двойка требует определенного мастерства,так как горит быстро и греется сильно если ток большой. но согласно нашей практике - один из самых "ходовых" электродов в простом быту.во многих случаях более предпочтителен,чем "тройка".

Насколько я помню, и МР и АНО и УОНИ требуют обратной полярности. Там ток больше и составляет как раз те самые 100-120 А для трешки. Или я не прав?

По заявлению производителя http://www.electrode.ru/?/catalog/type2#5 МР-3Т "Сварка переменным током и постоянным током обратной полярности во всех пространственных положениях, кроме вертикального сверху вниз." МР-3С "Электроды предназначены для сварки низкоуглеродистых и низколегированных сталей во всех пространственных положениях, включая вертикальное сверху вниз, на переменном и постоянном прямой полярности токах. " Он же, кстати, рекомендует для тройки 100-140А при нижнем и 80-100А при вертикальном и потолочном положении шва.

2 All: Именно такой режим у указывается - обратная полярность,плюс на электроде.ток 80 ампер - норма для постоянного тока ,электрод 3. при сварке вертикальных и потолочных швов,ток(я да и почти все мои знакомые сварщики) опускаем до 70-75 ампер.никаких проблем с дугой.проверено. а касаемо ано и мр-3,то в этом случае,полярность почти не оказывает влияния на их горение.те же 80 ампер.можно и меньше.указания производителя могут разниться с практикой,так как он указывает ток для общего случая(средний для всех видов аппаратов,переменка в том числе).

2rustamamir Про величину тока спорить не буду, тк понятия не имею на каком варю :) Меня другое интересует - а как вы его вообще определяете? Допускаю, что где-нибудь на предприятии, где еще сохранилась производственная дисциплина и технология соблюдается, при сварке ответственных деталей из конструкционных и легированных сталей, ток и измеряют, а так, сколько видел сварных, и профи и любители определяют ток на слух и глаз.

Ток чаще всего как и говорит >Викторыч

Все правильно друзья. опытные сварщики определяют ток(примерно правда)на глаз(как правило) и на слух(намного реже). Но правда оценка эта довольно субьективная и обычно приводится как "ток нормальный","тока много","тока мало". ну а точное значение определяют немногие,да и то ~ +-30-40 ампер. на предприятие же обычно ток определяем самым простым способом - "Реостат Баластный" РБ-302 :)) . Погрешность нулевая - что проверялось амперметром на аппарате и на выходе. вот и вся наука.

2 ALL: Очень радует отсутствие вопросов в данной теме - видимо все все знают и умеют.. :) Но если серьёзно - это даже хорошо

Спасибо что комуто не безразлично что сначала горе сварщики покупают сварочник, поварят час и щитя себя супер спеццами толком даже ознакомившись с технологией варят машины а то и чёнибудь ещо более тяжолое и опасное для других не отвечая потом за последствия

а у меня назрел вопрос слышал тут у мужиков в соседнем цеху про самодельный аргон для люминя будто от обычной переменки и возбудителя дуги можно собрать источник для аргонодуговой под люминь . если вы со сваркой давно знакомы то наверно знаете варианты как вы думаете будет ли работать этот вариант зарание спасиба

михей,знаете,теоретически сделать это конечно можно - переменный ток будет разрушать оксидную пленку на люмине.Но есть пара "но" - в настоящих аппаратах стоят стабилизаторы и в-общем-то отдельный инвертор на выходе - ток пульсирует и с определенным соотношением полупериодов и проч. и на обычном трансе вольфрамовый электрод будет сильно угарать. в реале такой установки никогда не видел,хотя возможность её реализации при сварочнике с хорошим дросселем и стабилизатором вполне реальна.Попытка не пытка - может в ближайшее время попробуем сделать,хотя сам я за заводские изделия.

Спосиба за совет
Просто эта тема меня давно интересовала в связи с очень высокой ценой на профиссиональные сварочники токого типа которые в моём случае не смогут себя окупить. Сварочник нужен не для постоянной работы ,а от случая к случаю, похалтурить. Поэтому выкладывать пару тысяч мёртвых американских президетов не имеет смысла, а я возможности .

Ну тогда Михей,мой вам совет - берите газосварочный комплект - не прогадаете.иногда цветмет варить можно вполне.

об этом я тоже думал но проблемма в том что у меня уже есть аргонодуговая на постоянке для железа медь на ней очень даже прилично варится а вот люминь никак, и таскать с собой ещо 2 балона не очень приятно

это весомый аргумент.Ну как вариант на крайний случай могу предложить варить вашим аппаратом,но с предварительной механической(глубокой)обработкрй свариваемых деталей из аллюминия,что в-принципе снимет большую часть оксидной пленки и варить на худой можно.ну или электродом алюминиевым тоже можно технический сварить иногда.

всем привет! Спасибо за интересный форум!
вот тут ликбез наметился.. мне интересно узнать советы бывалых при варке вертикальных и потолочных швов. Я как бы немного и варил, так, горизонтальный шов сделаю, и с проваром, и без прожога, и просто трансом. Но! наметил я варить себе систему отопления, а там без таких вертикально-потолочных швов не обойдется.. Опыта по таким швам у меня практически никакого. Потому прошу мастеров указать особенности таких работ. Наверно их достаточно много.
буду благодарен вам, если поделитесь своим опытом в этом секторе искуства сварки. варить буду инвертором, купил его, прочитав много страниц вашего форума. (правда ешо его не пробовал, три дня тому привезли, неуспел.. :)) Спасибо.