Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.11.2009 в 23:55:56

Здравствуйте ВСЕМ! Люди добрые, поможите чем можите! Сегодня накрылся аппарат. Варили от генератора, варить получалось не очень, то ли мощи не хватало то ли еще чего нить. Добрые люди решили прибавить на генераторе "газку" :( Вот тут то и произошел казус в виде дыма из аппарата. Вскрытие показало следующую картинку. Подскажите, плиз, какие детали погорели, желательно с названием оных, что бы можно было самостоятельно купить и запаять. В сервис везти не хочу. Помогите с бедой! Аппарат нужен практически каждый день! Заранее благадарю!

"Здесь и далее, синим шрифтом выделены сообщения, которые по мнению администрации форума, несут в себе наиболее полезную информацию, для решения поднятой в теме проблеме".

0
Вложение
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

24.11.2009 в 00:24:33

2corso Большой резистор - 47R_5%_8W. (Вместо кетайского барахла советовал бы сюда поставить совецкий резистор ПЭВ на 7,5 или 10 Вт. На плату он вряд ли станет, можно прикрутить где-нить вне её, а к плате проводочками. Видок конешно колхозный, но надёжнее гораздо.) Мелкий smd - 1M_5%, размер 2010. И естессно ту большую банку С22 тож менять, в ней дырки прогорели. Вам там виднее, чё на ней написано. Отгоревшие дорожки восстановить. Ну и помолиться, чтоб там что-то ещё не сдохло.

0
Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

24.11.2009 в 00:31:05

Последствия могут разные. Для начала пройдитесь мультиметром в режиме прозвонки: сетевая вилка на наличие КЗ; на ёмкостях сетевого фильтра (два больших конденсатора), ежели будет звенеть, то скорее всего надо в сервис, если покажет заряд - разряд, то появится надежда на менее летальный исход. Тогда зачистите гарь и замените перегоревший резистор 47Ом 8Вт (проволочный). По входу должен был установлен варистор (если был), то он скорее испарился. А вообщем - это всё филькина грамота. Несите в сервис

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.11.2009 в 00:44:44

Спасибо всем! Завтра буду пробовать починять свой девайс. Что из этого выйдет потом отпишусь.

0
Аватар пользователя
Константин К

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

26.11.2009 в 10:48:19

corso написал : Сегодня накрылся аппарат. Варили от генератора, варить получалось не очень

Corso, ваша проблема типичная при работе с генераторами малой мощности. Нам в сервис эти аппараты приносят чаще всего именно с аналогичными проблемами. Значит, если хотите ремонтировать сами, схема действий должна быть такой. Ну резисторы, понятно, сразу меняем (47ом*10Вт). Дальше смотрим конденсаторы (680мкФ*400В), обычно повреждения видны снаружи. Помним, что конденсаторы меняем сразу оба. После этого необходимо прозвонить входной выпрямительный мост. Если проблема решится на этом этапе - считайте повезло. Но бывает выходит из строя и сам инвертор. Проверьте транзисторы инвертора (2шт) и диоды рекуперации (2шт). Удачи. Будут необходимы запчасти - пишите. Инверторный блок всегда есть в наличии, выпрямительный мост тоже есть, но его можно постараться и так найти.

0
Аватар пользователя
Задов

Местный

Регистрация: 03.12.2007

Москва

Сообщений: 613

27.11.2009 в 21:12:59

Да уж... у меня такой же аппарат, тоже пробовал варить от генератора ничего не получилось. Слава Богу меня что-то остановило "поддать газку" :)... хотя обычно я подобные бредовые идеи воплощаю...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.11.2009 в 21:38:36

ОТЧЕТ О САМОРЕМОНТЕ! Спасибо всем за советы, но увы и ах :( "Пациент" скорее мертв, чем жив. Во всяком случае после домашней самопайки. В общем, как ни крути, грозит ему неминуемая операция в фирменной операционной. Насчет деталей, которые мне любезно посоветовали Чукча и Константин К , все успешно пробрел на Митинских развалах, правда smd-шок в размере 2010 нигде нет, пришлось взять 1208, мелкий, зараза, замудо.....ся паять.

0
Аватар пользователя
Николаич 63

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Белореченск

Сообщений: 20

08.12.2009 в 11:15:36

Всем Здрасти! У меня вопрос по PRESTIGE 164, на радиаторах с ключами стоят диоды CQ614G И CQ613G, по цоколевке проводимость одинаковая, кто-нибудь знает о таких? Сгорели ключи и драйвера, (подозреваю от повышеного напряжения - 240-245В) про трансформатор не знаю, не проверял, кстати диоды эти звонятся целыми, еще вопрос - 18и вольтовые стабилитроны гугл тоже не находит, чем их можно заменить?

Инвертору 1 год, работы почти не видел, от силы 10кг. электродов и это уже 3й PRESTIGE 164, - больше года не выдерживают. С первым был курьёз, - штукатур столкнул его со второго этажа, подняли, включили, работем дальше. Только уголок на "морде" откололся. Через 4 месяца сгорел сил. танс.- подозрение, - от перегрева, больше +30 было на улице.:(

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

08.12.2009 в 16:50:13

Николаич 63 написал : диоды CQ614G И CQ613G

Таких ни разу не видал. Скорее всего они отличаются друг от друга только по конструктиву. На престижах обычно вижу, что-нибудь типа, mur860 (с двумя ногами !). Один из них на памперсе. "Драйверный" транс, обычно, не вылетает. Все остальное - легко и элегантно убивается. После восстановления драйвера лучше посмотреть сигналы осцилографом. 18-ти вольтвые стабилитроны существуют. Возможно, их нет на Вашем радиорынке.

0
Аватар пользователя
Николаич 63

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Белореченск

Сообщений: 20

08.12.2009 в 17:15:37

То Кер Спасибо! Но почему диоды разные? И как проверить силовой транс., обрыва нет, вот на коротыш как проверить не знаю, радиолюбительство осталось в юности вместе с шарманками..., стабилитроны на 18B аналоги какие ставили? Я их не на рынке искал, а в нете, по схеме 18B OW4 5%, GOOGL таких в инет магазинах не нашел, из аналогов что предпочтительнее?

0
Аватар пользователя
ARN

Местный

Регистрация: 04.05.2006

Владивосток

Сообщений: 593

12.12.2009 в 12:42:25

господа "ремонтники ", вы херню несете...через этот резистор осуществляется заряд конденсаторов ( тех с дыркой). а сгорел он, из-за того, что перестал работать конвертор ( сгорели силовые транзисторы) и на реле перестало подаваться напряжение. Автору потребуется пара силовых транзисторов, резистор и наверное все! Дырявый конденсатор может уцелеть (прожжена только пластиковая оболочка, выпрямительные диоды тоже должны быть в порядке. А вот что обязательно нужно проверить перед установкой новых транзисторов- это наличие выходных напряжений вспомогательного источника и выходные сигналы на драйверах.

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

12.12.2009 в 22:29:37

Стабилитроны обычные, стеклянные. Как называются - не знаю. Диоды у Вас могут быть разными от того, что они в Вашем случае стоят, скорее всего, без памперсов. Тогда у одного из них на "спинке" должен быть анод, у другово катод (разница в конструктиве).

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

13.12.2009 в 11:52:38

Николаич 63 написал : по схеме 18B OW4 5%

Стабилитрон на 18В - 1ВТ: 1N4746А или BZX85C18

0
Аватар пользователя
Николаич 63

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Белореченск

Сообщений: 20

13.12.2009 в 20:25:59

Да, в том-то и дело, что один в памперсе, и звонятся одинаково, может я не так выразился?(по цоколевке проводимость одинаковая) Они живые, но раз такое дело, думаю поменять на одинаковые - подозрение что это просто подмена аналогом...... У меня до 245В в сети! Наверное PRESTIGE 164 работать не будет....:(

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

13.01.2010 в 04:42:14

При таком напряжении, конечно не будет работать. Прочитайте внимательно первый пост в теме, у него аппарат кончился, когда они решили "подбавить газку" на генераторе. Уж сколько раз говорилось на этом форуме - не работают инверторы с полумостами от маломощных (в основном, китайских) генераторов. Уж больно большая у них инертность и нестабильность напряжения на выходе. Престиж, как и другие недорогие аппараты подобной конструкции, имеют защиту от перегрева, перегрузки по току, и от пониженного напряжения на входе, но не имеют никакой защиты от превышения напряжения на входе, о чём ВЫДЕЛЕННЫМ!!! текстом и предупреждает производитель в инструкции пользователя. Дело в том, что организация такой защиты в аппарате будет стоить половину стоимости самого аппарата. Вот фирмы-производители и не идут на это, ведь такие аппараты задуманы как бюджетные, а именно для простых людей (но умеющих читать прилагаемые к устройствам инструкции). Товарищу corso, поднявшему эту тему, хочу сказать следующее: существует сложно-бытовая техника, которую их владелец, неспециалист в области электроники, пожет починить сам, имея некоторые знания в этой области, и используя советы специалистов с подобных нашему форумов. Сварочный инвертор к таким видам техники не относится. Малейшее отклонение в работе узлов, составляющих схему этих аппаратов, приводит к плачевным последствиям, ощутимо бьющим по карману "мастера", уж больно дороги на рынке элементы силовой электроники. Для тех, кто всё же попытается, прочитав эту тему отремонтировать Престижи после их вылета от перенапряжения на входе, могу сообщить из собственного опыта следующее: Как правило, вылетают:

  1. Зарядное сопротивление 47 Ом _ 8 Ватт, на схеме - R4 (это следствие пробоя ключей, его я обычно меняю на доступные 47 Ом_10 Ватт, в квадратном керамическом гробике - они прекрасно входят по габаритам на штатное место).
  2. Оба ключевых IGBT транзистора - HGTG30N60A4 (для Prestige-144 это - Q5, Q8), или все четыре для Prestige-164 (Q8, Q9, Q10, Q11), в среднем на рынке они по 220 - 250 руб.
  3. Частенько вылетает один из фиксирующих диодов, как правило, это - D14 (тот, что с памперсом) - MUR860, он же - RURP860. Драйверы ключей при перенапряжении страдают редко, всё зависит от качества R4. Если он перегорает быстро, драйвера не страдают (здесь спасает сопротивление в затворе ключа, и стабилитрон цепи затвора на 18V), но иногда все же случается и эта неприятность, тогда выгорает и затворное сопротивление (1 Ом) и стабилитрон на 18V, тот, что включён в прямом направлении относительно эмитера. Реже, но всё же иногда вылетает транзистор драйвера одного из ключей, обычно это - Q7 (BC807). Согласующий трансформатор (Т1) из строя никогда не выходит, поэтому после удаления выявленных убитых силовых элементов ключей (желательно проверить и снабберы), и замене R4, можно попробовать включить аппарат. Советую делать это через последовательно включённую в сеть лампу 220 в. на 150 Ватт. Если лампа при включении вспыхнет, и сразу погаснет, чуть-чуть тлея, то всё в порядке. Если элементы схемы управления целы, загорится жёлтая лампочка. Остаётся проверить осциллографом сигналы на вторичных обмотках Т1, и, если они соответствуют норме, можно смело устанавливать новые элементы, взамен отбракованных, и не забыть потом обмыть это дело :). Удачи в ремонте.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу