Уважаемые форумчане помогите сделать выбор!
Нужен сверлильный станок для хозяйственно-бытовых нужд.
Не самый слабый, но и махину-монстра тоже не хочется.
Бюджет - 10тыс руб.
Остановился на этих двух моделях. С виду близнецы-братья, впрочем как и другие китайские станки подобной ценовой категории.
К сожалению в живую сравнить эти две модели нет возможности.
По описанию выходят параметры почти один в один:
Вес 35(корвет) и 38кг , асинхронный мотор 450 ватт, ход шпинделя, вылет, размер - ну почти все один в один.
Корвет на 1.5 тыс дороже. Так и не понял Почему? При том, что на джет гарантия 2 года, на корвет -1 год.
У корвет есть регулировочный винт, позволяющий убрать люфт пиноли. У джета такого вроде не нашел. На сколько это хорошо?
Или может какой-нибудь другой? Elitech например?
У кого есть опыт эксплуатации подобных станков -отзовитесь!
Точности не будет. Китайцы хлипкие, при нагружении пиноли угол между осью сверла и плоскостью стола уходит от 90гр (и вообще он изначально не прямой ;). Ловлю себя на мысли, что станок мне не нужен, но после каждого испытания 500вт односкоростной дрЭлью матерюсь. Что выяснил: у джета в СПб есть магазин-склад, можно приехать и покрутить крутилки. Поищите их в МСк. Продавцы там наверно знают, где пиноль, и кто такой Морзе (в обычных магазах не знают). Если бы не риск кражи на даче, я бы без заморочек купил советскую сверлилку. Пока сумневаюсь. Щупал хитачи, ценник был осенью около 11т.р., сделано в китае, но аккуратно. Кстати, голимые китайцы по мощности завышены, у механика сверлилка TopTools при заявленных 13мм больше 10мм в толстом железе не тянет.
sledoput написал :
Точности не будет. Китайцы хлипкие
Именно поэтому выбирал в первую очередь по весу:) 20-кг станки отбросил сразу. Есть надежда что модели по-тяжелее будут менее хлипкими. Все же думаю, что точность по-любому будет выше чем у дрЭли:)
Хитачи видел, тоже думал, но оказалось, что это очень огромный станок - великоват для дачи. Эх, вот если бы у них была бы моделька по-меньше. Про мощность расстроили, но может не все так плохо? Являюсь обладателем торцовки от Энкор 1800ватт - могу сказать, что двигатель реально мощный - при старте 20-кг торцовку срывает с места, правда там двигатель коллекторный.
В общем думаю....
-=avz=-, посмотрите ещё на Диолд , например этот http://diold.ru/katalog2006/st-1652.htm.
Лично я ( 3 года назад ) сначала приобрёл радиально-сверлильный от джета за 13 тыр, но сдал его обратно через пару часов после покупки - был дикий люфт шкива шпинделя ( миллима 4 ) :mad:
На след. день приобрёл за 8 тыров подобный Диолд 1652У - куда более качественно выполнен и мотор куда аккуратнее сделан и тише.
Так что могу по личным ощущениям сказать - впечатление от Диолда куда позитивнее:applause:, чем от джета. Хотя у него тоже не всё идеально- есть небольшой радиальный люфтец пиноли в нижнем положении, примерно одну-две десятки . Точно не мерял.
Но могу сказать, что подобный люфт пиноли присутствовал практически на всех подобных настольных сверлилках от китайцев , которые щупал в разных магазинах и на рынках - это , наверное, около сотни разных сверлильных станков самых разных марок.
Видимо, это абсолютно обычное-рядовое явление для всех подобных станков :eek:
Вот на фрезерном станке от Энкора этот люфт отсутствует напрочь - он там не более одной сотки, как и написано в паспорте на станок.
Тринадцатый написал :
Они одинаковые и по качеству, как повезет. И болячки у них одни и теже.
Ну все же разница в цене 6 и 7.5 тыс чем то должна быть обоснована?
На след. день приобрёл за 8 тыров подобный Диолд 1652У
Хорошая цена. Давно покупали и если не секрет, где?
Как вам радиально-сверлильный Диолд 1652У? Тоже думал купить такой, но решил, что за счет габаритов конструкция должна быть более хлипкой, да и задачи для такого станка наверное найдутся не часто.
Вы же наверное прежде чем купить и энкор смотрели?
-=avz=- написал :
Хорошая цена. Давно покупали и если не секрет, где?
Как вам радиально-сверлильный Диолд 1652У?
Покупал 3 года назад в новокосино на строительном рынке в диолдовском салоне. Просто подобного ( радиально-сверлильного )станка от других производителей вообще было не купить. только джетовский, но он был низкий. А 1652У - высокий, 170 см- прямо так можно работать без всякого стола.Конструкция вполне нормальная , а главное- на нём можно сверлить спокойно широкие детали, типа мебельных. В общем, он стоит ( по своим потребительсным качествам ) наверняка раза в 2 больше, чем те 7.8 тыра, что я тогда отдал за него. Сейчас не знаю, что сколько стоит. 1652- это обычный настольный , но наверняка тоже нормально сделан. Смотрите сами. Смоленск - это куда ближе чем Воронеж , тем более, что Энкор - стопроцентный китаец. На моём энкоровском фрезере был бракованный сверлильный патрон ( конус брак ), так что думайте.
-=avz=-, честно говоря. я не помню, был ли у них тогда сайт, но помню точно, что большой павильон был в том ряду, который спиной выходил на Носовихинское ш, и недалеко от того въезда с этого же шоссе на рынок, что находится рядом с развилкой ( на николо-архангельское кл...), если ехать из Москвы.
Ну я там давненько уже не был, не знаю сейчас, что да как. Там был и другой инструмент, кроме диолда точно.
Может это они и есть.
У меня корвет 48. http://www.enkor.ru/?i=opt&cat=339&scat=339&prod=10386&page= Взял его из-за опции горизонтального перемещения патрона. Ничо так. Меня устраивает. Не промышл. ясно дело, но под мои небольшие задачи его хватает. На вопросы отвечу, спрашивайте. :)
DEN240976 написал :
У меня корвет 48. http://www.enkor.ru/?i=opt&cat=339&scat=339&prod=10386&page= Взял его из-за опции горизонтального перемещения патрона. Ничо так. Меня устраивает. Не промышл. ясно дело, но под мои небольшие задачи его хватает. На вопросы отвечу, спрашивайте. :)
Велик ли люфт при максимально опущенной пиноли? Вроде бы, судя по описанию, у Корветов есть специальный винт повзоляющий убирать люфт, это действительно так?
-=avz=- написал :
Велик ли люфт при максимально опущенной пиноли?
Не вижу (значит небольшой).
-=avz=- написал :
у Корветов есть специальный винт повзоляющий убирать люфт, это действительно так?
Есть винт/гайка, но я не регулировал, т.к. пока все устраивало. Могу пофотать сегодня с разных сторон. Только тут ограничение по объему фото жестокое. Надо подумать куда выложить.
Нужно Вам это вообще?
Вы попробуйте опустите вниз на всю шпнидель и рукой подергайте за патрон.
У одного увиденного мной станка из магазина Метро люфт при этом достигал на вскидку 4 мм. Собственно после этого насторожился.
За фотки спасибо, но я понял, что подобные устройства покупать можно только вживую в магазине после так сказать личного осмотра:)
Спасибо за отзывы о Корвете-48.
Положил на него глаз, и не могу найти на него отзывы. А тут пожалуйста.
Будьте добры, ответьте на вопрос:
Справится он с такой работой - сверлить отверстия посредине стальной пластины 800*800, толщиной около 10 мм. Вылета шпинделя нехватит. А вот развернуть шпиндель на 90 градусов и таким способом кто то пробовал? Теоретически кажется должно получиться.
Кстати, скажите, при горизонтальном расположении шпинделя, какой вылет, 320мм ?
SV* написал :
Справится он с такой работой - сверлить отверстия посредине стальной пластины 800*800, толщиной около 10 мм.
От оси патрона до стойки около 430мм. Вот по жесткости 10-ку сверлить не знаю, ну укрепить можно будет доп. приспособами, в принципе. И от объема работ зависит.
Был рад помочь! :) Знаю по себе как важно вовремя отзыв найти. Но все равно советую "прощупать" перед покупкой, мало ли что - бывают косяки конкретного экземпляра. :)
На выходных посмотрел я станочки.
Удалось найти Диолд 1652 - у витринного образца люфт порядка 0.5, асинхронный мотор без оребрения (как то непривычно видеть асинхронный мотор в гладком стальном корпусе, хороший кабель, патрон 1.5 -16мм. Если бы не люфт то купил бы именно этот вариант. Диолд 1652У (это тот который большой) в продаже не было, но по словам продавца был за 9.5 тыр.
Корвет 42 - тот же самый люфт, мотор с оребрением, ужасный кабель... В любом случае Корвета в продаже не было ни где -все раскупили, остался только витринный экземпляр.
Jet10L - в продаже был, но показывать отказались: "Чего его смотреть он в коробке, запечатан". При том магазин весьма крупный и известный. Грустно.
Еще нашел вот в интете вот такую штуку ИолаК ZJY4116, в живую не видел - не знаю где посмотреть. С виду тоже самое что и Корвет -48, но значительно дешевле 5.8 тыр рублей.
А вообще все эти станки при детальном рассмотрении выглядят совершенно одинаковыми, за исключением цвета и мелких штучек типа формы ручек, такое впечатление что делают их в одном месте, а разница в цене исключительно зависит от цвета.
-=avz=- написал :
асинхронный мотор без оребрения (как то непривычно видеть асинхронный мотор в гладком стальном корпусе, хороший кабель, патрон 1.5 -16мм. Если бы не люфт то купил бы именно этот вариант.
У моего 1652У моторчик красивый в оребрёном алюминии . Может это сверху какой-то кожух защитный стальной надет ?
Патрон такой же - вполне приличный - я его на фрезер ставлю для сверления.
По люфту - он примерно такой на всех сверлилках, что я лично щупал. Думаю, что этот параметр характерен для них всех. Может он и не сильно принципиален для хоббийно-бытового сверлильного станка ?
Конечно, для фрезера, даже хоббийного это неприемлемо - но фрезерно-сверлильный и стоит раз в 5 дороже.
Поэтому, думаю, не стоит сильно морочиться на тему люфта в полмиллима - всё равно сверлить лучше по кернению и в несколько приёмов. Первый раз засверливая центровочным сверлом.
Почему я ещё так думаю - вообще совершенно не известно качество самого металла станка - может у того образца, что на витрине будет меньше люфт пиноли, он через пару месяцев не станет значительно больше ?
А вот насчёт джета - ни в коем случае не поддавайтесь на подобные уловки торговцев, типа станок новый. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно в магазине проверять работу любого станка в собранном и окончательном виде, обязательно проверяя и биение патрона ( лучше с зажатым тонким сверлом )
Те продавцы моего джета, что уже упоминал, хитрожопо:mad: сняли приводной ремень со шкивов - наверняка козлины:mad: знали заранее, что там жуткий люфт шкива шпинделя - думали, что Лошара купит, может и типа прокатит.
Но вы лучше сразу в магазине ДОСКОНАЛЬНО всё проверяйте, даже чтобы не гонять потом машину туда-обратно.
-=avz=- написал :
А вообще все эти станки при детальном рассмотрении выглядят совершенно одинаковыми, за исключением цвета и мелких штучек типа формы ручек, такое впечатление что делают их в одном месте, а разница в цене исключительно зависит от цвета.
Правильное впечатление сложилось. Их делают на одном заводе (гдето об этом уже писали, возможно на этом форуме).
Я тоже перед покупкой своей сверлилки ходил по магазинам и присматривал. Пальцем давишь на стол и он на 2мм прогибается(хоть на хваленом хитачи), я офигел. А с виду красивые разноцветные. Смотрю на т-паз в который крепятся тиски, а там не т-паз а прорезь насквозь(т.е. стол пустотелый, хотя выглядит относительно массивно). Колонна на которой висит бошка вообще из трубы сделана. Выше описанные люфты дадут вам неперпендикулярные отверстия, а при сверлении большими диаметрами мнадцатигранные.
Купите лучше за эти деньги 2м112 или что-то подобное, в Москве их проще найти. Посматривайте в барахолке на чипмейкере и по объявлениям в газетах. Пусть будет не покрашенный так же красиво как китайский, зато работать на нем будет песня.
P.S. Любой станок перед покупкой(будь-то в магазине или б/у по объявлению), нужно проверять индикаторной стойкой. Стоит не так дорого зато потом не раз пригодится.
Ну с люфтом уже смирился.
Причем обнаружилась такая взаимосвязь - чем станок больше , тем у него меньше люфт. Странно, я думал должно быть наоборот.
С металлом вы правы - на глаз не определишь к сожалению.
chico63 написал :
Те продавцы моего джета, что уже упоминал, хитрожопо:mad: сняли приводной ремень со шкивов - наверняка козлины:mad: знали заранее, что там жуткий люфт шкива шпинделя - думали, что Лошара купит, может и типа прокатит.
Но вы лучше сразу в магазине ДОСКОНАЛЬНО всё проверяйте, даже чтобы не гонять потом машину туда-обратно.
А какая модель была у того джета? Так для информации.
-=avz=- написал :
Jet10L - в продаже был, но показывать отказались: "Чего его смотреть он в коробке, запечатан". При том магазин весьма крупный и известный. Грустно.
чЁ за магазин? Уроды, а Вы так и ушли, да? Эх!!! Да просто продавцу в лом нести коробку, а он за это зарплату получает:mad: Ладно, а Энхель не смотрели? Вроде как из бытовых инструментов нормально делает, точило лет 5 беспроблемно.
-=avz=- написал :
А какая модель была у того джета? Так для информации.
Точный индекс сейчас не помню, но примерно то же самое ( радиально-сверлильный ), что и 1652У. только стойка гораздо ниже, как у обычного настольного, и весил килограмм 35.
На нём было ещё пару лазерных линейных маркеров по бокам головы. Но не покупайтесь на подобные уловки манагеров. Гораздо важнее всё остальное в станке, чем та лазерная хренотень, которая обычно на металле как на корове седло.
Только если по грубоватым работам с деревяшками.
Да и дороже гораздо был, чем Диолд ( почти в 2 раза )