ремонт квартиры

евгений78 написал: , как так :swoon Алексей утверждает,что в европе подрозетники только до штукатурки и не как иначе,

В основном да, до штукатурки. Когда нужно "заподлицо", то после, висящих хвостов при этом нет...Мне часто приходится дополнять линии в новостроях/ по понятиям, качественная от наших застройщиков/ или ремонты в вторичке, так что имею право твердить, что это абсолютно лишная хрень в работе, если делать с нуля в голой квартире...

Gipser написал: евгений78, Жень! Обосрался? Бывает! Мы дергаем на срезе! Им, заделываем, один замес.

Gipser, как то не понял,в чем?или не было утверждения,что там делают только так и не иначе?

jekasus написал:

евгений78 написал: , как так :swoon Алексей утверждает,что в европе подрозетники только до штукатурки и не как иначе,

В основном да, до штукатурки. Когда нужно "заподлицо", то после, висящих хвостов при этом нет...Мне часто приходится дополнять линии в новостроях/ по понятиям, качественная от наших застройщиков/ или ремонты в вторичке, так что имею право твердить, что это абсолютно лишная хрень в работе, если делать с нуля в голой квартире...

jekasus, а заподлицо в каких случаях не нужно?

jekasus, у, нас как, кушать хочется всем! Электрикам проштробить! Хлеб! А, за что рубли собрать? Я, всегда объясняю людям ,как штукатурить! Хочешь по электректке, хочешь так! Но! Если по електрике, то делать её должен сам, потомучтпотому электрик не любит приходить два раза!!! Ему надо что???

евгений78 написал: а заподлицо в каких случаях не нужно?

У Шнайдера для Уники есть одна пластиковая монтажная рамка для модульных механизмов - для нее вредно, у нее спецефические выступы есть. Есть клас розеток и остальных которые по-уже и в глубоких подрозетниках больше шанса без проблем установить в блоках подразетников/ до трех/. "Заподлицо" абсолютный понт - Мы вам порежем штукатурку, чтобы установить подрозетники заподлицо, как не дадумались и стяжку резать...

Gipser написал: потомучтпотому электрик не любит приходить два раза!!! Ему надо что???

Умные уже есть, займут рынок постепенно....Кто не успел - будут сидеть в таких разделах разных форумов...

Мда.... На моё мнение что это дикость - сделать штукатурку а потом её штробить под всё что угодно. Аргументы против такие - "так делают многие", "так удобнее", "я всегда так делаю" Ответы настоящих профи! Согласитесь аргументированно и обосновано.... Аргументы "за" , тут всё понятно, люди практики, а не теории!! Весело бывает когда приходят кондиционерщики и буром на 32 + макитой 5000 бьют сквозняк в бетонной колоне или перемычке. Штукатурка как была так и осталась? Сколько времени занимает заделка штробы? именно до такого как состояния штукатурки как было до штробы? Не говорим, что "работа человека должна быть всегда оплачена". Я - не профи, семинары дилеров с бутерами не посещаю. Закладываю инженерку до штукатурки )

jekasus, согласен! Я, в Европе, почти! Хочу научить работать! Балбесов!

Niko_Elekt написал: Мда.... На моё мнение что это дикость - сделать штукатурку а потом её штробить под всё что угодно. Аргументы против такие - "так делают многие", "так удобнее", "я всегда так делаю" Ответы настоящих профи! Согласитесь аргументированно и обосновано.... Аргументы "за" , тут всё понятно, люди практики, а не теории!! Весело бывает когда приходят кондиционерщики и буром на 32 + макитой 5000 бьют сквозняк в бетонной колоне или перемычке. Штукатурка как была так и осталась? Сколько времени занимает заделка штробы? именно до такого как состояния штукатурки как было до штробы? Не говорим, что "работа человека должна быть всегда оплачена". Я - не профи, семинары дилеров с бутерами не посещаю. Закладываю инженерку до штукатурки )

Niko_Elekt, Что за надменность ? Если вы не знаете, зачем нужно устанавливать подрозетники заподлицо, ту нужно спросить, а не с умным видом ухмыляться. Это нужно, для того чтобы механизм розетки крепко держался, чтобы рамка механизма не прогибалась отгибая углы и вследсвии не давая рамке розетки примыкать к стене без зазора, и для того чтобы не бурить глубоко бетон и не резать арматуры.

По поводу штукатурки, часть "аргументов" я описал тут - http://www.mastergrad.com/forums/ishchu-mastera/ishchu-mastera-moskva/t266871-remont-kvartiry/?p=5990372#post5990372

Так что, пока "Аргументы против такие - "так делают многие", "так удобнее", "я всегда так делаю"" - относятся именно к вам.

P.S. Видел я ваш уже схватившийся раствор "намазанный" на стены и естественно растрескавшийся, так что стоило бы и семинары посетить, прежде чем брак лепить.

Noize Annoyz написал:

Niko_Elekt написал: Мда.... На моё мнение что это дикость - сделать штукатурку а потом её штробить под всё что угодно. Аргументы против такие - "так делают многие", "так удобнее", "я всегда так делаю" Ответы настоящих профи! Согласитесь аргументированно и обосновано.... Аргументы "за" , тут всё понятно, люди практики, а не теории!! Весело бывает когда приходят кондиционерщики и буром на 32 + макитой 5000 бьют сквозняк в бетонной колоне или перемычке. Штукатурка как была так и осталась? Сколько времени занимает заделка штробы? именно до такого как состояния штукатурки как было до штробы? Не говорим, что "работа человека должна быть всегда оплачена". Я - не профи, семинары дилеров с бутерами не посещаю. Закладываю инженерку до штукатурки )

Niko_Elekt, Что за надменность ? Если вы не знаете, зачем нужно устанавливать подрозетники заподлицо, ту нужно спросить, а не с умным видом ухмыляться. Это нужно, для того чтобы механизм розетки крепко держался, чтобы рамка механизма не прогибалась отгибая углы и вследсвии не давая рамке розетки примыкать к стене без зазора, и для того чтобы не бурить глубоко бетон и не резать арматуры.

По поводу штукатурки, часть "аргументов" я описал тут - http://www.mastergrad.com/forums/ishchu-mastera/ishchu-mastera-moskva/t266871-remont-kvartiry/?p=5990372#post5990372

Так что, пока "Аргументы против такие - "так делают многие", "так удобнее", "я всегда так делаю"" - относятся именно к вам.

P.S. Видел я ваш уже схватившийся раствор "намазанный" на стены и естественно растрескавшийся, так что стоило бы и семинары посетить, прежде чем брак лепить.

Noize Annoyz, В каком месте я упомянул подрозетнике до штукатурке??)) Сможете ответить, заработаете +1.

Работа закончена,качество отлично,евгений огромное спасибо вам и всем ребятам.теперь буду электрика искать.надеюсь все таки,что малярку сможете вы мне сделать.тему можно закрывать

Евгений Вам проще будет заказать ребят с фирмы или частников соборудованием которые выполнят механическую штукатурку у них 550 рублей стоимость за квадрат с материалом.И после такой штукатурки можно прошпаклевать и поклеить стеклохолст и дальше красить. Я сам занимаюсь ремонтами и даю сто процентную гарантию что люди которые вам сделают в ручную по 400 это все будет нетого качества. Видал я много штукатуров от бога но с механической даже в сравнение не идет. Удачи в ремонте. Если что можете позвонить для консультации.Николай *9265785876

Noize Annoyz написал: Если вы не знаете, зачем нужно устанавливать подрозетники заподлицо, ту нужно спросить, а не с умным видом ухмыляться. Это нужно, для того чтобы механизм розетки крепко держался, чтобы рамка механизма не прогибалась отгибая углы и вследсвии не давая рамке розетки примыкать к стене без зазора, и для того чтобы не бурить глубоко бетон и не резать арматуры.

Я не знаю зачем, вот честно, но спрашивать не буду. :) Оно, конечно, когда руки не оттуда, то и рамка не туда, и с уголками беда, и с механизмами. А если в консерватории всё в порядке, то механизмы идеально ровно становятся в подрозетники, находящиеся на 1,5-2 и более см ниже уровня чистовой отделки, как на этом фото, и стоят при этом намертво. Прилегание рамок к стене без зазора при этом зависит целиком и полностью от качества плоскости стены и более ни от чего.

Аргументы ваши несостоятельны чуть более, чем полностью. Для нормального специалиста вообще без разницы до или после штукатурки ставились подрозетники. Если подрозетники стоят в уровне и с нормальными межцентровыми расстояниями, то даже в самых тяжелых случаях, окажись они хоть на 5 см ниже штукатурки, у него есть технические средства исправить ситуацию с минимальными затратами денег и времени.

Привет! Если вы хотите реально недорогой и качественный ремонт, я рекомендую студию decartdesign. Наверняка слышали про нее, многие заказывают дизайн там. Зайдите к ним на сайт, посмотрите работы decartdesign точка ру. Они очень круто делают!!!

Radio, Ок, дополню еще. Штукатурятся все стены, и если подрозетники уже стоят на одной стене до штукатурки, а стены слева и справа штукатурятся после, то расположение розеточной шруппы сдвигается по одношению к ним как минимум на 1см. И если вы пытались попасть рамкой в швы плитки, то у вас это не получится. Арматура в армированном бетоне пролегает на расстоянии 3 см от поверхности, глубина подрозетников 4см. Я думаю разжевывать не нужно ? Так же слой штукатурки может оказаться таким, что штробить бетон вообще не придется. Можно и специально слой штукатурки сделать потолще для прокладки инженерки в каких-то местах. И вообще, до электромонтажа производится сантехмонтаж. Водорозетки тоже на 1-1,5-2см углублять ? Или устанавливать после штукатурки, а трубы упаковать в подготовленные места для водорозеток, чтобы не мешались при штукатурке ? :D

Noize Annoyz написал: Арматура в армированном бетоне пролегает на расстоянии 3 см от поверхности, глубина подрозетников 4см. Я думаю разжевывать не нужно ?

Это проблема? Ну разве что для совсем не владеющих головным мозгом, потому что учесть примерный слой штукатурки и не вмораживать подрозетники заподлицо с бетоном способен даже далеко не самый умный электрик в мире. :)

Греки вобще не парятся, на глаз их засаживают почти вровень со штукатуркой. :)

Noize Annoyz написал: Так же слой штукатурки может оказаться таким, что штробить бетон вообще не придется.

Практически никогда по голому бетону (а тем более кирпичу) этим и не занимаюсь, все уходит под штукатурку. При этом исключается куча лишней работы: 1) устройство штрабы, 2) заделка штрабы. Экономится масса времени и денег заказчика при более высоком итоговом качестве, т.к. штукатурный слой после нанесения не нарушается и не страдает.

Noize Annoyz написал: И вообще, до электромонтажа производится сантехмонтаж.

Это вы сантехникам морочьте голову, они вам тоже выскажут свое веское мнение. :)

Noize Annoyz написал: Так же слой штукатурки может оказаться таким, что штробить бетон вообще не придется.

Практически никогда по голому бетону этим и не занимаюсь, все уходит в штукатурку, при этом исключается куча лишней работы: 1) устройство штрабы, 2) заделка штрабы. Экономится куча времени и денег заказчика при более высоком качестве, т.к. штукатурный слой после нанесения не нарушается и не страдает.

Radio написал: Греки вобще не парятся, на глаз их засаживают почти вровень со штукатуркой

Понравились дюбеля по бетону и перфополоса в пластиковом чехле. И как же он без газового пистолета работает-то? :)

alx220 написал: . И как же он без газового пистолета работает-то? :)

Та кошмар, никакого пафоса. :) (пафос - это же тоже что-то греческое)

Radio написал:

Это вы сантехникам морочьте голову, они вам тоже выскажут свое веское мнение. :)

Radio, На этом разговор можно закончить.

Как обещал. Самое интересное.

alx220 написал: И как же он без газового пистолета работает-то?

А зачем он ему? Набивной гвоздь/не дюбель/FISCHER 79815 18мм стоит 4 рубля по курсу у нас/в Болгарии/, инструмент для набивки FISCHER 79820 - 1680 рублей.

Radio написал: никакого пафоса. :)

Именно ;)

Gipser написал: Самое интересное.

А чо, щщиток нормально вставить было не судьба? :cool:

Gipser написал: Как обещал. Самое интересное.

Gipser, Сплошной пиздец.

Noize Annoyz, В чем? В щитке? Я, его не ставил. Провода перекрыл, можно было бы ещё накидать, но это слишком!

Gipser, В целом. Вы должны были сказать об этом заказчику. И либо штукатурить в плоскость с установленным щитом, либо вызвать электромонтажников, чтобы они переустановили или сняли щит. Да наконец не штукатурить эту стену. Плоскость штукатурки бы правилом показали нам, как оно вообще выходит вокруг такого щита и торчащих из стен соплей. Вы торопились ? Проще сделать и уехать, а что потом будет не ваша проблема ? Что за отношение к заказчику ? По электромонтажу тоже надо было заказчику сказать, чтобы вызвал специалиста со стороны, проверить, то, что он собирается похоронить под штукатуркой, даже исходя из того, как установлен щит, стоит задуматься. А так. Толщина гофры, там что за кабель, 0.75 ? Гофра не заведена в щит. Кабели до выключателя идут с разницей в 10 см, слабо по одной линии было пустить ?