Master Dan
Master Dan
Местный

Регистрация: 03.12.2014

Москва

Сообщений: 211

24.02.2018 в 14:19:18

Не указана суммарная толщина стяжки пола, непонятно, почему не вся стяжка "плавающая". Непонятно стоят ли перегородки и из какого материала. Непонятно сколько Db нужно задавить и каких частот. Нужны ли акустические измерения ачх комнат. Будет ли какое-то акустическое оформление помещения при отделке вроде бас ловушек итп изделий, нужно ли работать с затуханиями в помещениях, расстраивать резонансы в каркасах итд. Очень мало стен под шумоизоляцию для хорошей шумки. Не тянет это на "комнату в комнате". Скорее всего акустический расчет не будет соответствовать акустическому результату. С таким проектом структурные шумы точно не задавить.

З.Ы. Вряд ли вы здесь найдете специалистов акустиков. Тут в основном те, кто может выполнить конкретный внятный проект по монтажу конкретной шумоизоляции. Киньте в меня зипс панелью, если я не прав.

0
duercos
duercos
Новичок

Регистрация: 08.09.2017

Сообщений: 69

24.02.2018 в 14:19:37

ипаам написал: Александр, добрый вечер. Опыт есть. Заканчиваем объект с похожим Т.З., можем показать. P.S. Живём рядом. Готовы встретиться в удобное для Вас время. С уважением, Алексей. www.ipaam.ru

ипаам, Здравствуйте. Могу сегодня вечером, звоните.

0
duercos
duercos
Новичок

Регистрация: 08.09.2017

Сообщений: 69

24.02.2018 в 14:36:04

Master Dan написал: Не указана суммарная толщина стяжки пола, непонятно, почему не вся стяжка "плавающая". Непонятно стоят ли перегородки и из какого материала. Непонятно сколько Db нужно задавить и каких частот. Нужны ли акустические измерения ачх комнат. Будет ли какое-то акустическое оформление помещения при отделке вроде бас ловушек итп изделий, нужно ли работать с затуханиями в помещениях, расстраивать резонансы в каркасах итд. Очень мало стен под шумоизоляцию для хорошей шумки. Не тянет это на "комнату в комнате". Скорее всего акустический расчет не будет соответствовать акустическому результату. С таким проектом структурные шумы точно не задавить.

З.Ы. Вряд ли вы здесь найдете специалистов акустиков. Тут в основном те, кто может выполнить конкретный внятный проект по монтажу конкретной шумоизоляции. Киньте в меня зипс панелью, если я не прав.

Master Dan, Толщина стяжки будет определяться совместно с исполнителем в зависимости от предложенного технического решения и материалов. По моим расчетам между плитой и "чистовым" полом будет от 120 до 150 мм. Не вся стяжка плавающая, т.к. из общей площади вычтены гардеробные, балкон, санузлы. Все перегородки стоят, на схеме монолит залит мелкой штриховкой, а крупной штриховкой это все пеноблок и кирпич в санузлах. Я не специалист, поэтому не могу сформулировать задчу в количестве дБ в каждой отдельной части слышимого спектра. Если кратко, то постановка задачи - повысить комфорт проживания за счет уменьшения звуковых и ударных шумов от соседей, при этом найдя компромисс с потерей площади, высоты потолков и финансовых затрат. Сейчас слышу соседа сверху - голоса детей и когда что-то падает. По бокам ничего не слышу, т.к. там еще никто не живет. Снизу не слышу, но хотелось бы в своем жилище прыгать по полу без опаски, что прибежит сосед снизу. АЧХ комнат не нужны, т.к. не планируется профессионально заниматься музыкой, звукооператоров в семье нет. Максимум - домашний кинотеатр в гостиной. Я понимаю, что вовсе не строю студию звукозаписи, поэтому готов к разумным компромисам. И как раз для разработки и реализации оптимального решения ищу специалиста по ШИ.

Ну и где тогда искать специалиста?

0
Юрий Трунов
Юрий Трунов
Местный

Регистрация: 19.08.2015

Москва

Сообщений: 689

24.02.2018 в 16:16:49

duercos, доброго дня! Делал не одну квартиру ШИ, был такой случай: сделали трешку на савеловской, панелька, даже в аренду взял анализатор шумов, показывал 17-19дБ на протяжении суток в будний день!!! Так заказчик мне говорит: слышу ход часов соседей, я даже опешил, потому что после входа в эту квартиру и закрытия двери у меня лично закладывало уши... так вот на мой вопрос, как это возможно и я ничего не слышу, он достаёт граненый стакан прикладывает его к стене, за которой живут соседи и предлагает мне послушать...изолировать шум можно только со стороны источника, выводы делайте сами... закажите проект у акустиков и сделайте в соответствии с проектом, если что-то не устроит, будет с кого спросить...

0

89162773599

Master Dan
Master Dan
Местный

Регистрация: 03.12.2014

Москва

Сообщений: 211

24.02.2018 в 16:39:01

duercos написал: Толщина стяжки будет определяться совместно с исполнителем в зависимости от предложенного технического решения и материалов. По моим расчетам между плитой и "чистовым" полом будет от 120 до 150 мм. Не вся стяжка плавающая, т.к. из общей площади вычтены гардеробные, балкон, санузлы. Все перегородки стоят, на схеме монолит залит мелкой штриховкой, а крупной штриховкой это все пеноблок и кирпич в санузлах. Я не специалист, поэтому не могу сформулировать задчу в количестве дБ в каждой отдельной части слышимого спектра. Если кратко, то постановка задачи - повысить комфорт проживания за счет уменьшения звуковых и ударных шумов от соседей, при этом найдя компромисс с потерей площади, высоты потолков и финансовых затрат. Сейчас слышу соседа сверху - голоса детей и когда что-то падает. По бокам ничего не слышу, т.к. там еще никто не живет. Снизу не слышу, но хотелось бы в своем жилище прыгать по полу без опаски, что прибежит сосед снизу. АЧХ комнат не нужны, т.к. не планируется профессионально заниматься музыкой, звукооператоров в семье нет. Максимум - домашний кинотеатр в гостиной. Я понимаю, что вовсе не строю студию звукозаписи, поэтому готов к разумным компромисам. И как раз для разработки и реализации оптимального решения ищу специалиста по ШИ. Ну и где тогда искать специалиста?

Перегородки стоят на плите перекрытия и как бы вы полы не изолировали, не трогая перегородки, вибрации от плиты перекрытия обязательно передадутся перегородкам. Шумы будут проникать без особых препятствий в обход изолированного пола, особенно снизу, так же вашу акустику будет слышно соседям, особенно Sub-bass. Сложнее всего задавить низкие частоты, у них очень большая энергия. Та же зипс панель работает от 100гц, все, что ниже существенно не задавится (ударный\структурный шум). В гардеробных, если они будут не сильно заполнены вещами обязательно будут создаваться резонансы, бывает +12дб и более прирост, особенно в области низких частот (50-150гц), именно там они и передадутся плитам и пойдут дальше, так же и в обратном направлении. Пеноблок в перегородках довольно сильно резонирует, иногда записываю басы даже с разных коробов, особенно тонкие перегородки "сказочно" звучат. Так же шум в значительной степени передается по вент каналам, по трубам отопления и водоснабжения, а так же канализации и местах расположения муфт под трубы в полу и потолке. Рекомендую делать ШИ пола полностью во всей квартире, отвязать перегородки от основных стен и потолка, шумоизолировать вент каналы и короба со стояками водоснабжения. Если брать всю линейку материалов, что рекомендуют производители ШИ, то влетит в любом случае в копеечку. Один виброизоляционный подвес стоит раз в 25 дороже обычного. Лучше пригласить спецов из компании производителя ШИ, для разработки ТЗ по монтажу и отдать его на реализацию конкретной бригаде. Тогда вы здесь найдете монтажников, которые сделают работу дешевле, чем специалисты компании по ШИ. Чтобы уменьшить резонансы конструкций при монтаже потолков и стен, каркасы в них следует строить нестандартным способом, то есть не набирать равную ячейку 40 или 60см, а делать разный шаг, 40-20-30-50 что существенно снижает резонансы собираемых конструкций. Так же как и в окнах стеклопакеты стоит заказывать с разными по толщине камерами, что тоже снижает резонанс, соответственно повышает ШИ.

З.Ы. Тут народ бывает отделочников ищет месяцами, а тут такое да еще и с разработкой решения. В любом случае успехов в поиске.

0
Niko_Elekt
Niko_Elekt
Местный

Регистрация: 23.07.2007

Москва

Сообщений: 829

24.02.2018 в 23:49:13

duercos написал: Объект – квартира в монолитно-кирпичном доме в г.Реутов, ст. м. Новокосино

Юбилейный проспект 63. Делал две квартиры под ключ. Одна из них с комплексом по шумоизоляции схожая практически с Вашим вариантом. Интересно - звоните. Можем сделать. 89250673338 Николай.

0
леша2
леша2
Местный

Регистрация: 04.03.2014

Москва

Сообщений: 219

25.02.2018 в 13:34:11

M@STER71, я только процитировал.. смотрите выше.

0
леша2
леша2
Местный

Регистрация: 04.03.2014

Москва

Сообщений: 219

25.02.2018 в 13:41:32

Артём Евфратов, :net: . разберитесь сначала. я процитировал опездола юрия.

0
Юрий Трунов
Юрий Трунов
Местный

Регистрация: 19.08.2015

Москва

Сообщений: 689

25.02.2018 в 13:46:41

леша2 написал: Артём Евфратов, :net: . разберитесь сначала. я процитировал опездола юрия.

леша2, хорошо, что я читаю, прежде, чем делать выводы... Юрий ведь тут не один)

0

89162773599

Артём Евфратов
Артём Евфратов
Местный

Регистрация: 26.01.2016

Москва

Сообщений: 437

25.02.2018 в 17:32:16

леша2 написал: Артём Евфратов, :net: . разберитесь сначала. я процитировал опездола юрия.

леша2, вы бы б#*! не разбрасывались смайлами, показывающие ваше воспитание. Я разобрался прежде чем писать.А вот вы нет.

0

Мечты не работают, пока не работаешь ты!

vgv1967
vgv1967
Новичок

Регистрация: 30.01.2018

Москва

Сообщений: 87

25.02.2018 в 19:27:15

Master Dan, Потолок нельзя собирать с чередующейся разбежкой,так как виброподвесы не жесткие,весь потолок поплывет. По стенам вообще не рекомендую делать на виброподвесах,нужно делать независимый каркас.А для уменьшения резонансов,облицовки нужно делать многослойные,с чередованием толщины облицовочного материала.Например:12,5-20-12,5 .Также лучше использовать чередование материалов.Например:ГКЛВ-ГВЛВ-ГКЛВ.Основной принцип звукоизоляционных конструкций,это -масса,толщина,и плотность материала . В остальном по большей части согласен с Вами.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу