Электрика брусового дома 380В 15 кВт. Помогите

M@STER71 написал:

R&R Dwarf написал: О! Очередное "Там делать нечего!".Как говорится в таком случае-"Делайте!".Не готовы платить рыночную цену за квалифицированную работу-делайте.Хочется только знать,где Вы NYM-J,который на "схеме" NYM-нгLS(A) назван,искать будете))).И как его в тонкий кабель-канал пихать.Последовательно,чтоли всё подключать,судя по "схеме"?

R&R Dwarf, А там действительно делать нечего по меркам профи монтажников (из техзадания: "2-4 розетки в комнате примерно 8 комнат - 5 линий и свет 2 линии") ... Но стоит это "нечего делать" не меньше 45000 рублей. Такие цены на рынке.

M@STER71,у меня ряд вопросов к схеме и используемым материалам.Кроме того,не видя фоток стен,сказать точно,сколько сожрёт времени сделать по-человечески,невозможно.Проходы через стены-как? Без гильз,без заполнения акрилом? Просверлил и протянул,может запенил? Тогда да,фигни налепить-делать нечего.Под 50 страниц обсуждения в теме,вместо того,чтобы выяснить "до тонкостей",как правильно сделать,чем коммутировать,как стены проходить,ТС рассказывает,сколько (по его мнению) должен получать квалифицированный монтажник и сколько должен стоить его инструмент.Человек не хочет понимать,что покупает не только руки,но знания и опыт.Тут либо самому делать,либо нанимать "руки без головы и инструмента",которые сделают настолько,насколько заказчик разбирается.Тогда это озвученная им цифра.А так,да, 45 000-это ещё очень по-божески для зимы загородом.Я сразу анекдот вспоминаю "Встречаются два фотографа.Первый:Я теперь хирург! Второй: Почему? Первый: Скальпель купил!" ;)

И здесь есть правда в словах!! Не разу не слышал громких фраз от мастеров при общение с заказчиком, -я не хочу считать Ваши деньги, но считаю что вы должны мне заплатить 10тр в день. Просто потому что я думаю что вам это ничего не стоит. Если считаете, что вас обманывают за 100.000 или 45 000, то за 25000 (как Вы хотиите) будет по-другому? "Поставить розетку всё лишь 2 минуты" - не хотел бы припираться, но мне кажется тут политика обратить серьёзную работу в нечто проще бумажного самолетика. Нигде не упомянуты скрытые работы как подключение к щиту, работа с уже собранным щитом (не постесняйтесь выложите фото, кстати) проживание на объекте или затраты денег и времени на дорогу. Если это само собой разумевшее, то почему так тяжело расстаётесь с оплатой трудов мастера??

Alexpop написал: Деревянный дом Руза 7,5 х 9,5 м - план есть, внутри профбрус - проводка в кк по дереву, а план - 2-4 розетки в комнате примерно 8 комнат - 5 линий и свет 2 линии http://www.mastergrad.com/forums/t250843-elektroshema-brusovogo-doma-s-bytovkoy-i-baney-380v-15-kvt-pomogite/ Цену прошу реальную...предлагали за 100 000 - типа 200 р за укладку кабеля - 250 м - 50 000р и 1000р за точку - типа 20 розеток 20 коробок и 10 ламп - 50 х 1000 = 50 000 р Я не готов за эти деньги... предложите цену и сколько дней вы будете работать...

Alexpop, Монтаж кабельканала + укладка кабеля= 150р/м.п., установка и подключение без цоколя розетки/ включателя накладного 250р/шт, проходных включателей или двойных розеток шлейфом- 350р. Монтаж и расключение распаечной коробки 400р/шт., проход через стену с гильзой 400р/шт. + выезд 25р/км. Это, если работаем по- готовому проекту, материалы и прочее- куплены и не будет больших потерь рабочего времени на разговоры. Если нужно будет дополнительно считать нагрузки, перепроверять сборку щитка и расчёты, делать заново трассировку, подключать в щит или перекомановывать его, устанавливать светильники и прочее- это Допработы, если нужно- озвучивайте заранее, посчитаем заранее или на месте и оговариваем детали их выполнения до начала работ.

Alexpop, я готов выполнить эту работу назови свою цену мой т 89096384222

Вот нашел Сборник E23. Электромонтажные работы. Выпуск 1. Электрическое освещение и проводки сильного тока. Б. СОЕДИНЕНИЕ ЖИЛ КАБЕЛЕЙ В КОРОБКАХ Состав работы

1. Снятие изоляции с концов жил кабелей. 2. Прозвонка жил кабелей посторонним источником тока. 3. Соединение жил кабелей. 4. Изолирование соединений. 5. Установка крышек. Электромонтажник 4 разр.

Таблица 2

Нормы времени час , и расценки руб на 1 коробку Способ соединений Сечение жил кабелей, мм2, до 2,5 6 10 16

Сваркой 0,22 час 0,32 час 0,55 час 0-43,5 час

Опрессованием

Эти нормы времени из расчета 8000 р в месяц для ЭМонт 4 разряда - 1 коробку - за 20 минут - или 24 коробки в день ....Ну пускай 15 коробок и зарплата 60 000 р в месяц - 3000 в день - тогда цена за 1 точку (розетка или распр коробка) - 3 000 . 15 = 200р... И это максимум .. ( По нормам - ему заплатили бы - 30....50 руб за 1 точку ) Ну кто просит 400р - это уже много, но здесь просят 1 000 р !!!! Куча посредников и в конце цепочки гастарбайтер с отверткой... Товарисчи!!! Для жители закольцовья я думал 20 розеток, 20 коробок распр, 10 выключателей и 10 коробок - максимум 60 точек - 200х60 = 12 000р плюс на провода в кк - 160х50 руб = 8000р Итого 12000+ 8 000 = 20 000... Но это электрику, а не посреднику.. Если шлейфом тянуть - то дешевле... Всего 7 ниток на розетки и 2 нитки на свет.. Я на еду трачу сейчас 8 000 в месяц.... И не лодырь это сделает за 3-4 дня... ( 5 000 - 7 000 в день) Конечно, если у Вас семья, нет работы и жить хочется красиво - то просите 100 000 р... И нужен именно Эмонт 4 разряда, а не человек с 1 постом на сайте или с 1000 постами одинаковыми - сделаю...все сантахнеку, электрику, канализацию и тп и тд По договору и деньги после выполнения или по факту выполненных работ... Никаких авансов...проходили...

Все эти нормы для предприятий, где работник имеет право на оплаченный отпуск, больничные, капает пенсия, ему предоставляют инструмент, у Вас что? Так что ваши подсчёты можно смело умножить на два, а то и три. Здесь цены устанавливает рынок, за 20 т. хорошо если найдёте местных.

Да какая разница вам как мастера считают, главное что вы же лучше знаете как им считать.

Мой вам совет - сделайте сами по своим расчетам, дохрена денег съэкономите. А заодно узнаете сколько времени уходит реально на прикручивание двух метров кабель-канала "к деревяшке".

Уважаемый, лучше сделаю сам, а как мастера могут считать - если дом стандартный и нормы есть...только от потолка, реально смотря в кошелек заказчика и считая чужие деньги.. Бытовку сделал за 1 день ... 3 лампочки, 6 розеток 3 выключателя...3 коробки, 25 м провода

ser6672 написал: Все эти нормы для предприятий, где работник имеет право на оплаченный отпуск, больничные, капает пенсия, ему предоставляют инструмент, у Вас что? Так что ваши подсчёты можно смело умножить на два, а то и три.

ser6672, так я умножил ... норма - 15 минут на 1 розетку накладную максимум по нормам ....- 30 розеток в смену без учета прокладки проводов, только зачистка, опрессовка и монтаж на дерево..пусть для отпускников и больничных - 12 розеток...в день... без проводки в кк , если 200 р - то 2400 в день или 48 000 в месяц..., если 500р за накладную розетку в 3 жилы - 6 000 в день или 120 000 в месяц.. где я тут накосячил-то..в замкадье 25 000 р в месяц - деньги, а 50 000 мечта.. я понимаю, что тут все спецы... и за еду работать не хочут..но вот напишите, сколько реально -то - брусовый дом, 20 розеток..по наружке... сделаете за сколько ? 2 недели и за 50 000...так что ли... Или с такими мелкими заказами и связываться никто не хочет..так? вот бы коттедж с бассейном и предоплата 50 процентов.. Хрен - без предоплаты и потом ничего не заплатит, а начнут рыпаться - владелец коттеджа еще и закопать сможет без больничных... какой Вам инструмент нужен - ножовка, WS 01А для снятия изоляции, сварка, отвертка? Какой--то бестолковый разговор...больничные, садик для детей, путевка от профсоюзов, отпускные, мат помощь, инструмент - кто за это заплатит?

ser6672 написал: Все эти нормы для предприятий, где работник имеет право на оплаченный отпуск, больничные, капает пенсия, ему предоставляют инструмент, у Вас что? Так что ваши подсчёты можно смело умножить на два, а то и три. Здесь цены устанавливает рынок, за 20 т. хорошо если найдёте местных.

ser6672, :applause:
Цена - продукт согласования двух сторон...ищу из области - москвичи не нужны... Нужен реальный электрик с руками - пришел сделал, всю дурацкую работу типа прибить кабельканал, раскрутить розетку, присверлить что-то и тд - готов помочь сам за бесплатно..себе - электрик только с проводами, а я подручный..

Ну, по глазам вижу, что согласны. - - Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. - - Хорошо излагает, собака,-шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу,-учитесь. Назначьте же цену!.

Rumato написал: Alexpop, Вам еще 2 года назад все обьяснили, частник не работает постоянно, у него бывают простои, во время которых кушать то же хочется. А цена, она выставляется примерно исходя из хотелок мастера. Потом под нее подгоняется смета. Все циферки в интернете заманушные, на них нет смысла смотреть. И без осмотра обьекта тоже стремно соглашаться. Может там такое бревно что замучаешься короб подгонять и под розетки место выпиливать. Что поделать, дикий рынок...

Rumato, я помню Вас, толковый и спокойный.. я тож такой - веранду, лестницу на 2 этаж, окна, покраску, двери, канализацию сделал сам.. - осталась проводку...стены ровные - сосна, собирал дом на нагели без гвоздей..розетки накладные тупо на стену..я не с Рублевки - это летний дом, газа нет, если отапливать - только котел на дровах...тему еще досконально не изучил про это... если есть электрик - готов помочь ему... время - до июля...

M@STER71 написал: Alexpop, Вам самому уже не надоело растягивать по дому гирлянды из переносок удлинителей ? Вам все говорят примерно одну цену. НИКТО не поедет к Вам за 25-30 тысяч, которые вы хотите заплатить. Минимальная цена озвученная 45 тысяч. И то скорее всего будут в процессе просить увеличения или доп работы предлагать. 45000 рублей очень нормальная цена - соглашайтесь пока люди не передумали !

M@STER71,
45 000 нормальная цена за 20 розеток и 10 выключателей? - у вас у самого-то есть дом? сами делали все или нанимали маляров, плотников, сантехников...- напишите сколько заплатили и за что им..

R&R Dwarf написал: О! Очередное "Там делать нечего!".Как говорится в таком случае-"Делайте!".Не готовы платить рыночную цену за квалифицированную работу-делайте.Хочется только знать,где Вы NYM-J,который на "схеме" NYM-нгLS(A) назван,искать будете))).И как его в тонкий кабель-канал пихать.Последовательно,чтоли всё подключать,судя по "схеме"?

R&R Dwarf, кабель купил в Питере севкабель..соединять буду шлейфом без разрыва фазы и нейтрали от РЕ - отвод в розетку. В качестве КК - труба ПВХ. Самая длинная линия в большую комнату - 5 розеток длина провода 25 м. Байки про суперкачество наших диванных электриков достали.. Электрика - наука о контактах - и 16 А - это 4 киловатта и провод 2,5 мм..Автомат 16 А на нитку, УЗО, земля, розетки на 16 А, РЕ не рвать и все ... плюс руки, тк я хирург - то нормальные, но жалко их так использовать..но это уже проблемы пациентов..

Проходы через стены-как? Без гильз,без заполнения акрилом? Просверлил и протянул,может запенил? Тогда да,фигни налепить-делать нечего.Под 50 страниц обсуждения в теме,вместо того,чтобы выяснить "до тонкостей",как правильно сделать,чем коммутировать,как стены проходить

Не включайте дурака... Стена брус сосна 9 см толщина после усушки - Перку 22 мм вставил и через минуту - отверстие, лобзик с пилкой по металлу - отрезал 10 см полдюймовой трубы - 3 минуты - и забил на герметик в отверстие, надел сальник на торцы - Всего 5 минут... Протянул кабель... - Лелик, это же не эстетично… - Зато дешево, надежно и практично! "Бриллиантовая рука".

и только не говорите что на первую розетку придет больший ток -( у меня переменное напряжение..)- сгорит в месте с наиболее плохим контактом ( высоком сопритивлением)- и мб в любой розетке .. или соединении.. а это зависит от рук и от резьбы в розетке - покупай качественную и не пользуй диванного рукожопа или колдыря деревенскаго

Зачем вы кого то ищете? Судя по вашим знаниям вы в разы лучше сделаете, чем самый лучший электрик с форума. :clapping

Зачем вы кого то ищете? Судя по вашим знаниям вы в разы лучше сделаете, чем самый лучший электрик с форума.

Alexpop написал: и только не говорите что на первую розетку придет больший ток

и сами спаяете и будет у вас равномерный ток на всех розетках. :a :killyourselfbywall:

я хирург - с царапинами на пальцах - не допускают к столу