тема про настоящие расценки ремонта в Москве.

В теории все правильно,свой труд надо ценить. А на практике цену определяет заказчик,всегда найдётся мастер который сделает дешевле. Сейчас востребованы ремонты 3...4 т.р./м, и мастеров в разы больше чем заказов.

Легенда68 написал : для обоев достаточно ровной штукатурки(400), 2 слоя шпаклевки(200)

Может, я что-то недопонял, но зачем под обои штукатурку шпаклевать ( тот же самый Ротбанд ), ежели её можно заглянцевать без шпаклевания ?

Доктор Зло написал : Может, я что-то недопонял, но зачем под обои штукатурку шпаклевать ( тот же самый Ротбанд ), ежели её можно заглянцевать без шпаклевания ?

. Зашпатлевать быстрее,проще +++ лишняя копейка. Штукатурка в плоскость и с заглаживанием стоит разных денег.

Артур 7 написал : Штукатурка в плоскость и с заглаживанием стоит разных денег.

Сорри, но это неконкретно

Доктор Зло написал : Сорри, но это неконкретно

Почему не конкретно, одно дело когда просто выводишь ровную плоскость, но всякие дефекты, рытвины уже скрываешь шпаклевкой, а другое, когда той же штукатурной смесью до зеркала(образно) зачищаешь. Технологически это сложней чем шпаклевка, соотв и деньги другие

Легенда68 написал : Почему не конкретно

Потому, что не озвучены цены, так что огласите весь список, пожалуйста ...

Легенда68 написал : одно дело когда просто выводишь ровную плоскость, но всякие дефекты, рытвины уже скрываешь шпаклевкой

Я это делал своими собственными руками, но я - Зак, и мне это позволительно

Легенда68 написал : другое, когда той же штукатурной смесью до зеркала(образно) зачищаешь. Технологически это сложней чем шпаклевка

Может, мастерства не хватает ?

Артур 7 написал : +++ лишняя копейка

Т.е. +++ очередной развод заков ?

mihamaster написал : Так что 50 тыр. в месяц-это не очень нормальная зарплата в Москве,

эт точно слышал в программе одной по телевизору меньше 100 за месяц мало кто работает и по этому мои москвичи очень удивлены когда я озвучиваю свою зарплату

Доктор Зло написал : но зачем под обои штукатурку шпаклевать ( тот же самый Ротбанд )

Тогда ротбанд белый искать?Некоторые обои требовательны к цвету основания.

ma-masha написал : Тогда ротбанд белый искать?Некоторые обои требовательны к цвету основания.

Я таких обоев НИКОГДА не встречал, и, стало быть, выбор обоев, нетребовательных к цвету основания, огромен.

Но дело не в этом. Пусть ТС не молчит как Лига наций, а озвучит стоимость штукатурки с глянцеванием

Gipser написал : ну скажем так, косяки случаются у всех.

Да,случаются.Только у кого-то их 5%,а у кого-то 95%.

Легенда68 написал : Косяк на косяке, зачастую помимо банального криво имеет место быть грубейшее нарушение норм и технологий.

Вот именно такую квартиру сейчас переделываю.Для начала санузел.Цена за санузел 100 тыр.Как остальную квартиру переделывать и оценить пока не знаю.У меня были пару раз похожие варианты.Т.е. просчитать стоимость нереально.Я договариваюсь в таких случаях на оклад.Например 80 тыр в месяц.

Gipser написал : Чтобы оставаться в определенной ценовой нише. Нужно иметь в производстве 2-3 объекта

Чтобы оставаться в нише,надо делать все как положено,чувствовать уверенность.Если выдаешь отличный результат,нефиг размениваться по мелочи.У меня в этот раз месяца полтора объявление висело на форуме.Не потому,что работу не предлагали.Не предлагали ту,которую я хочу. Никто не спорит и зарекаться не надо.Подожмет,все подряд будем делать,НО...пока есть силы и уверенность не надо себя обесценивать.

Gipser написал : При всем раскладе, гости с юга скоро всех сожрут.

Народ не дурак! Многие уже прошли этот этап.Теперь готовы платить за нормальную работу.

Gipser написал : Потому что найдется исполнитель, который твою работу сделает в разы дешевле. Рынок блин.

Сделает,без сомнения.Только плохо.Вы будете делать хорошо работу за пол цены?! Вот именно,что рынок.Каждый найдет свое и за свою цену.Надо просто понять в какой сам находишься "нише".А кто слаще морковки ничего не ел,ему главное подешевле.

mihamaster написал : Вы будете делать хорошо работу за пол цены?!

Приветствую, Михаил !

А по-моему Gipser как раз это и делает, и, полагаю, что делает это с качеством, не уступающим тому, что может предложить ТС, и притом в гораздо более сжатые сроки :

Легенда68 написал : для обоев достаточно ровной штукатурки(400), 2 слоя шпаклевки(200)

Gipser написал : Вот я например могу заштукатурить по 250м2

И это при том, что по пока что голословным утверждениям ТСа и примкнувшего к нему А7 стоимость штукатурки с глянцеванием выше, чем штукатурка с последующей шпаклёвкой

Вот один из отзывов в теме, которую открыл Gipser в разделе " Мастер предлагает услуги " :

" Хочу так же поблагодарить Алексея и его бригаду за штукатурку моего коттеджа под Солнечногорском. Более 300м2 стен и 18 проемов были оштукатурены за неделю. Работали настоящие профессионалы- четко, грамотно, без перекуров.Где надо сетка и уголки, все стены предварительно про грунтованы как положено. Лазерный уровень на всех плоскостях. После их работы осталось загрунтовать и клеить обои- реально. После себя все убрали и вывезли- полы абсолютно чистые. Цена за такую качественную гипсовую штукатурку- на мой взгляд самая низкая на рынке. Спасибо Алексей! По весне приглашу на фасад! "

Я почему - то этому отзыву верю, хотя знаю Алексея только по прочтению его постов

Доктор Зло, ну я расцвел, как ландыш по весне. Внесу ясность по поводу глянцевания штукатурки. Чтобы по клеить обои на штукатурку, ее надо просто загладить. А глянцевать штукатурку, это так для понтов, кои некому не нужны. Спасибо.

Gipser написал : ну я расцвел, как ландыш по весне.

УААХАХАХАХАХАХАХАААААААА !!! Попробовал представить - ан не получилось ...

Gipser написал : Внесу ясность по поводу глянцевания штукатурки. Чтобы по клеить обои на штукатурку, ее надо просто загладить. А глянцевать штукатурку, это так для понтов, кои некому не нужны.

Дык ить я в этом не совсем разбираюсь. Для меня что загладить, что заглянцевать - всё одно. Главное - это то, что обои можно клеить без дополнительного гимора в виде покупки и доставки излишнего материала, а также оплаты ненужных работ, включающих в себя весьма неприятную процедуру зашкуривания, особенно противную в условиях ремонта жилой квартиры.

Gipser написал : Спасибо.

Особо не за что, так как я высказал свою точку зрения, которую никому навязывать не собираюсь

mihamaster написал : Народ не дурак! Многие уже прошли этот этап.Теперь готовы платить за нормальную работу.

Ну если бы этот народ делал капиталку раз в три года, тогда да. А когда идешь к покупке своей квартиры, пол жизни. Затем к первому ремонту в ней, всю оставшуюся. Появляются другие взгляды на ремонтные услуги.

Gipser написал : Появляются другие взгляды на ремонтные услуги.

Другие взгляды,к сожалению,появляются когда уже дело загублено.Наверняка вы в курсе.Сколько раз уже было на форуме:"Хелп ми,а то хана!Денег нет,доделайте ремонт!" А при таких отзывах (читай качестве) делать работу по вашим нынешним расценкам-нонсенс. Извините,но гробить свое здоровье при такой напряженной работе,не уважать свой труд. Я ни в коей мере не хапуга.Просто есть некий сложившийся минимум на достойную работу и делать по ценам гастеров...я уже сказал.

mihamaster написал : А кто слаще морковки ничего не ел,ему главное подешевле.

Только вот на материалах почемуто экономить не хотят. Преимущественно на мастерах норовят.

mihamaster, я не в коей мере не хотел Вас обидеть. Сам ответ был обопщенным. Вам, как к мастеру, который работает сам на сам, должно быть, да и есть какое-то уважение. Повторюсь. Мне до одного места, кто сколько берет и как разводит клиента. Алчных "производителей работ" не люблю. Что касаемо меня, я не многостаночник и не передовик производства.:)

Gipser написал : [b] Чтобы по клеить обои на штукатурку, ее надо просто загладить.

А Вы бумажные обои не пробовали клеить? Под которыми каждую песчинку видно? Да ещё и подсветка вдоль плоскости стены идёт. Там , знаете ли, шитрок в два слоя. И шлифуется под прожектор.

Gipser написал : я не в коей мере не хотел Вас обидеть.

Да какие обиды,бросьте. Мне просто жаль,что нормальные мастера гробятся.Ради чего? Вам практически в два раза надо превысить объем,чтобы получить среднюю по Москве расценку.Зачем вам это,загадка.

Доктор Зло написал : Я таких обоев НИКОГДА не встречал, и, стало быть, выбор обоев, нетребовательных к цвету основания, огромен.

Но дело не в этом. Пусть ТС не молчит как Лига наций, а озвучит стоимость штукатурки с глянцеванием

да не молчу я, с телефона неудобно было на морозе отвечать. Я оцениваю штукатурку в плоскость, но без заглаживания в зеркало в 400 рублей, с заглаживанием в зеркало 600 рублей. и как ни старайся, зеркало идеальным не получится, в отличие от пары слоев шпаклевки. а для клиентов важно, чтобы даже под обоями было все тип топ, человеческий фактор... пусть это совсем необязательно и на дальнейшей поклейки и эксплуатации обоев никак не отразится.

Доктор Зло написал : УААХАХАХАХАХАХАХАААААААА !!! Попробовал представить - ан не получилось ...

Дык ить я в этом не совсем разбираюсь. Для меня что загладить, что заглянцевать - всё одно. Главное - это то, что обои можно клеить без дополнительного гимора в виде покупки и доставки излишнего материала, а также оплаты ненужных работ, включающих в себя весьма неприятную процедуру зашкуривания, особенно противную в условиях ремонта жилой квартиры.

правильно сказали про обои, не все лягут на такую штукатурку, пусть и заглаженную. с чего же покупка пяти-шести мешков шпаклевки гемором стала, особенно в масштабах капремонта. по поводу неприятной процедуры зашкуривания: уже давно пользуемся вибромашинками, ускоряющими процесс в разы. и все они оснащены мешками для сбора пыли, если уж совсем стерильность нужна, можно и пылесос подключить.

ВикторИванов написал : А Вы бумажные обои не пробовали клеить? Под которыми каждую песчинку видно? Да ещё и подсветка вдоль плоскости стены идёт. Там , знаете ли, шитрок в два слоя. И шлифуется под прожектор.

Согласен. Хорошие полотна, требуют более тщательной подготовки. Только шитрок надо наносить так, чтобы потом не шлифовать.

Доктор, вы не первый на форуме, кто свою некоторую некомпетентность активно продвигает. Обоев чувствительных к равномерности цвета основания достаточно много, и если они вам не встречались, то это не является доказательством невозможности их существования. При этом большинство таких обоев нужно наклевать на основание белого цвета. А вот представить себе оштукатуренную стену совсем не требующую шпаклёвки могу только под рогожку в коридоре муниципального здания...

mihamaster написал : Да какие обиды,бросьте. Мне просто жаль,что нормальные мастера гробятся.Ради чего? Вам практически в два раза надо превысить объем,чтобы получить среднюю по Москве расценку.Зачем вам это,загадка.

я вот тоже непонимаю расценок Gipser, естественно, ни коим образом не осуждаю, но лично никогда не пойду штукатурить за 250 рублей, для меня это слишком мало, есть же устоявшиеся расценки... как пример, та же электрика, с квартиры 100 тысяч. я лично ее за неделю сделаю неспеша. пару-тройку дней на штробление и подразетники, столько же на разводку, денек еще у щитка постоять, вуаля, черновой этап закончен, 70% от общей суммы, 70 тысяч в кармане. и при этом не такая уж и сложная я бы сказал и высококвалицированная работа. во всяком случае, мне с моим дипломом "радиомеханик" совсем не в напряг, но не буду я 30 тысяч за эту неделю брать, естественно возьму все 70, иначе просто работать не буду.

Gipser написал : Согласен. Хорошие полотна, требуют более тщательной подготовки. Только шитрок надо наносить так, чтобы потом не шлифовать.

в частности, на шпателях не экономить)

mihamaster написал : Да какие обиды,бросьте. Мне просто жаль,что нормальные мастера гробятся.Ради чего? Вам практически в два раза надо превысить объем,чтобы получить среднюю по Москве расценку.Зачем вам это,загадка.

Миш, польза номер 1. Ты берешь обьект со штукатуркой по 400:), приглашаешь гипсера с расценкой по 250, разницу в 150 берёшь себе.:) Польза номер 2. если я вдруг буду делать ремонт, я позову гипсера, он отштукатурит мне стены, и я не буду тратить время и здоровье на эту дурацкую тупую и тяжелую (для меня) работу :)

Легенда68 написал : я вот тоже непонимаю расценок Gipser, естественно, ни коим образом не осуждаю, но лично никогда не пойду штукатурить за 250 рублей, для меня это слишком мало, есть же устоявшиеся расценки... как пример, та же электрика, с квартиры 100 тысяч. я лично ее за неделю сделаю неспеша. пару-тройку дней на штробление и подразетники, столько же на разводку, денек еще у щитка постоять, вуаля, черновой этап закончен, 70% от общей суммы, 70 тысяч в кармане. и при этом не такая уж и сложная я бы сказал и высококвалицированная работа. во всяком случае, мне с моим дипломом "радиомеханик" совсем не в напряг, но не буду я 30 тысяч за эту неделю брать, естественно возьму все 70, иначе просто работать не буду.

Вот в чем прелесть юных бригадиров-так в том, что они искренне и по детски выбалтывают всему миру :applause:реальное положение вещей.;)

ma-masha написал : Миш, польза номер 1. Ты берешь обьект со штукатуркой по 400:), приглашаешь гипсера с расценкой по 250, разницу в 150 берёшь себе.:) )

ага, а если он накасячит, пусть и немножко, маяки там, немного уведет при установке, а тебе потом перед заказчиком краснеть? и покупать за свой счет материал испорченный, т.к одиним из условий была именно плостость, а на выходе правило по диагонали приложенное к стене, ходит на центре. выход только над душой постоянно стоять и самому не работать?

Легенда68 написал : а если он накасячит,

А какая разница, он накосячит или один из 15 человек из вашей бригады? Штукатурите то всё-равно не Вы.;) просто проверите, и денег ему не заплатите. :)

Вот так становятся известными, богатыми и счастливыми. И шоже вы за меня так все переживаете. Не надо эмоций, работу давайте.:clapping