тема про настоящие расценки ремонта в Москве.

ЗеВан написал : Я же не призываю совсем "одаренных" мастеров брать

А эти "одаренные" и есть основной поток, который бросается в глаза.

Легенда написал : он святым духом питается)))

Ок, давайте чтобы было проще в восприятии - на примере харчей Яйцо куриное - в сети Глобус Гурмэ или Азбука вкуса в среднем за 10 яиц - 120-130 руб. Тоже яйцо куриное в сети Ашан - 50-60 руб. Вот вы сейчас в Ашане с ценником Азбуки Вкуса - т.е. какое-то время с такими ценами можно перекантоваться, но в конечном итоге это приведет к отку покупателей При этом аудитрия в Азбуки Вкуса падает, средний чек падает, проходимость падает - менеджмент сети вероятнее всего пребывает в ...е В Ашане напротив, средний чек растет, но проходимость тоже падает, корзина покупок еще и при этом сокращается - менеджмент сети вероятнее всего пребывает в ...е

Выход для сетей какой - открывать новые и новые магазины, не допускать на сколько это возможно роста цен

ЗеВан написал : Выход для сетей какой - открывать новые и новые магазины, не допускать на сколько это возможно роста цен

Магазин-это прораб посредник, между яицами и сковородкой. А мастера-это как раз те, кто эти самые яйца производит и продает(ашану или "азбуке"). Если требовать, чтоб яйца у производителя были дешевле, он их вообще продавать перестанет, и на дачу уедет-огород растить.

ЗеВан, у вас мат. модель не соответствует реальности

ЗеВан написал : Выход для сетей какой - открывать новые и новые магазины, не допускать на сколько это возможно роста цен

X5 это и делает. Т.к. там менеджмент нормальный.

И на рынке услуг - адекватные бригады выживут.

Вот простой пример - подъём груза. Местные таджики просят 1р за кг на лифте от крыльца до квартиры. При этом бригады берут 1.5р. Узнал я у таджиков сколько стоит 400 мешков керамзита поднять (15-17кг веса) - 6000кг - 6000р. А вчера мне друг телефон другого таджика дал, у которых дом уже 2 года как построен. И чудо! 3000р! (правда поплакал, что 500р бы добавить). Вот и вся раскладка. 3500р за 400 мешков. 8р75коп. за штучку. Завтра проверю как в реале будет.

Kittown написал : А эти "одаренные" и есть основной поток, который бросается в глаза.

Мне почему-то бросились в глаза электрики работающие от 1500 руб., как тут кто-то написал - это минимум с чего начинается разговор) Еще года полтора назад "звездами" этого форума были сантехники, но электрики если не перехватили пальму первенства, то уже держат ее вместе с электриками

Campan написал : 3500р за 400 мешков. 8р75коп. за штучку.

Банальная наглая эксплуатация людей, основанная на превосходстве в нац. и прочих показателях, и отношению к собственности. Только и всего. Обыкновенный признак монополистического капитализма.

Campan написал : Вот простой пример - подъём груза. Местные таджики просят 1р за кг на лифте от крыльца до квартиры. При этом бригады берут 1.5р.
Узнал я у таджиков сколько стоит 400 мешков керамзита поднять (15-17кг веса) - 6000кг - 6000р.
А вчера мне друг телефон другого таджика дал, у которых дом уже 2 года как построен. И чудо! 3000р! (правда поплакал, что 500р бы добавить). Вот и вся раскладка. 3500р за 400 мешков. 8р75коп. за штучку. Завтра проверю как в реале будет.

Когда делал ремонт, сделал следующим образом - нашел точку на рынке где закупал весь материал на черновые работы, познакомился с владельцем/шефом/главных, х.з кто он там был, договорился что все материалы буду брать у него если даст цены которые я ему указал (цены из яндекс маркета) + бесплатный подъем на грузовом лифте (доставка оплачивалась), как результат - спустя неделю я заказывал у него товар по телефону без предоплаты, рассчитывался с ним по выходным, когда приезжал на рынок.Отремонтировал у него три квартиры (своя, родителей, родителей жены). Может пригодится кому...

ma-masha написал : Банальная наглая эксплуатация людей, основанная на превосходстве в нац. и прочих показателях, и отношению к собственности. Только и всего. Обыкновенный признак монополистического капитализма.

Есть рецепт что делать? Нанять русского за 2р и оставить голодать таджика? Так и с электрикой - чернуху кинуть, одна цена, слаботочку в щитке собрать - другая. Умный дом - третья. Если умный дом умеет таджик делать, да не вопрос! С сантехникой похоже всё. PS: Кстати, таджики объявили 800 за метр под покраску с холстом, шпатлёвкой и покраской. Думаю, дороговато, нужно уменьшать поверхности под это. А под обои сам наверное зашпатлюю :)

Campan написал : Местные таджик

Надо было таджику электрику тоже отдать делать.... по пицот

ЗеВан написал : Мне почему-то бросились в глаза электрики работающие от 1500 руб., как тут кто-то написал - это минимум с чего начинается разговор)

Ну да. Набирается заказ, если суммарно все заказанные услуги за метр получаются меньше какой-то цифры или площадь маловата - от заказа отказываются, ибо смысла влезать в него нет. У кого-то это 1500р.

А если брать мастеров, готовых работать дешево, то не надо удивляться потом ничему. Вот есть старая кооперативная квартира, в ней одна линия на все розетки, вся на люмине, прогоревшая, и даже уже отключенная, вместо нее времянка на нормальном кабеле. Пришел мастер, говорит - ну и будет одна линия новым кабелем, скрепленная скрутками, идущая по периметру через все перегородки. Далее - почти точная цитата:

ЗАК: а почему не сделать несколько линий по-нормальному ? МАСТЕР: а тебе-то какая разница ?

sergogo написал : Надо было таджику электрику тоже отдать делать.... по пицот

Они честные таджики. Говорят, что электрику, сантехнику и ГКЛ не умеют хорошо делать.

ma-masha написал : Магазин-это прораб посредник, между яицами и сковородкой. А мастера-это как раз те, кто эти самые яйца производит и продает(ашану или "азбуке"). Если требовать, чтоб яйца у производителя были дешевле, он их вообще продавать перестанет, и на дачу уедет-огород растить.

ЗеВан, у вас мат. модель не соответствует реальности

Мамаша, откуда у вас уверенность, что производитель/мастер отдае всем участникам рынка свой товар по единой цене? В Азбуке он живет на марже в 50-70%, в Ашане - практически на 10% - но с АШАНом он работает понимая, что эта сеть ему объем гарантирует, он (производитель/мастер) на объеме зарабатывает. Вы же в Ашан с ценами Азбуки пришли

ЗеВан написал : Вы же в Ашан с ценами Азбуки пришли

Во- перрвых: я никуда не"пришла", потому что электрикой(на заказ) -вообще не занимаюсь.

во-вторых: ашан сейчас, типа, "держит цены", в связи с чем: кто-то ему вообще перестал поставлять, кто-то "прогнулся"(например, дмитровская молочка), и творог стал стремительно терять в качестве, а кто-то их "послал", и, о, счастье, щелковские батоны, хоть и выросли в цене-но остались такими же качественными...

и, в- третьих: я жалею, что реально умные физики уехали на запад....увы...

А азбука вкуса держится только за счет монополистического положения в отдельно-взятом микрорайоне, и если б не этот факт-её бы уже давно задавили конкуренты.

[QUOTE=ЗеВан;5129329 но ваши «1500р. по полу» это же полный …,полный, вы же должны это понимать. Ну не стоит ваша работа таких денег,
Как резюме - ваша работа не стоит заявленных денег…добавлю ИМХО[/QUOTE]

Ради бога, не томите нас ЗеВан. Признавайтесь правдиво и безоговорочно. Сколько стоит работа электрика?

Нифига вы тут за полдня понаписали... Сегодня выходной?

ЗеВан написал : вы судя по всему вообще человек веселый

А Вы думаете Ваши слова можно воспринимать всерьёз? Таких разоблачителей на форуме регулярно раз в полгода появляются не считая вяло-хронических разоблачителей. Смешно то, что Вы за других решаете, сколько платить и сколько получать. Подавляющее большинство разоблачителей - манагеры ни произведшие ровно ни хрена - купи-продаи.

Не стоит забывать что электрик должен платить налоги, у него должен быть отпуск и больничный(откладывать на это деньги), откладывать деньги на обновление инструмента и экипировки. На это процентов 30 и больше может уходить денег.

Ну...ну... Тут прям я вижу как они платят :)

michigan написал : электрик должен платить налоги, у него должен быть отпуск и больничный

Как и в любой другой работе, это мало относится к реальности. Иначе, цена на работы не отличалась бы в два и более раз. А больной электрик получал бы больше чем здоровый (больничный и т.д.) Цену формирует рынок. Хорошему электрику помогают гастарбайтеры и глупые заказчики. Как? Есть цена для "узбека", хороший электрик просит в два раза больше, "узбеку" обидно и он поднимает цену, глупый заказчик нанимает кого подешевле, хороший электрик просит в два раза больше. И так, пока не упрёмся в спрос. Вместо электрика можете подставить любой профиль работ. Сейчас, кстати, рынок оклемался от шока. Цены, конечно, к доллару не подскочат (по работе), но расти будут вполне уверенно.

Oleg V написал : Цены, конечно, к доллару не подскочат (по работе), но расти будут вполне уверенно.

Можно узнать с чегО? Я вижу только падение, т.к. денег меньше, дохода меньше, а рабочих рук больше. Электрик не микробиолог, работе можно обучиться за пару ремонтов подмастерьем.

Campan написал : Электрик не микробиолог, работе можно обучиться за пару ремонтов подмастерьем.

В ошибке... Любой работе нужен 5-летний (минимум) опыт, дабы назваться мастером..

jekasus написал : В ошибке... Любой работе нужен 5-летний (минимум) опыт, дабы назваться мастером..

С нуля - возможно. При наличии базовых знаний - пара крутых ремонтов.

Campan написал : Электрик не микробиолог,

электрик или электромонтажник?

Campan написал : работе можно обучиться за пару ремонтов подмастерьем.

Монтажником(хоть чего угодно)-да, можно, если до этого практика какая-то была ручного труда и руки из правильного места растут, но только если мастер есть, который научит, а то много всяких хитрых мелочей существует. Только, пожалуй, для плиточника-немного побольше нужно, чем 2 ремонта.;)

ma-masha написал : Только, пожалуй, для плиточника-немного побольше нужно, чем 2 ремонта.

Да нет. Думаю, всё примерно одинаково. Я себе в моечной клал керамогранит 60х60 с уклоном к трапу по плиточному клею с перепадом 15мм от края к трапу. Первый раз в жизни! https://www.forumhouse.ru/attachments/1446610/

И кирпичи никогда не клал https://www.forumhouse.ru/attachments/1616420/ И парную никогда не отделывал https://www.forumhouse.ru/attachments/1197223/

Дело в руках и мозгах.

Campan написал : Да нет. Думаю, всё примерно одинаково. Я себе в моечной клал керамогранит 60х60 с уклоном к трапу по плиточному клею с перепадом 15мм от края к трапу. Первый раз в жизни!

На какой клей? Но, на самом деле-это , конечно, вообще ни о чем. Вот положите себе всю плитку(на самостоятельно оштукатуренные стены под неё) в новой квартире,(а я потом приеду и проверю качество;))-вот тогда будет, о чем поговорить;)

Не помню точно, литокол по моему. Из Леруа :))) Там под керамо ещё тёплый пол и гидра. Всё в первый раз :))))

Посмотрел ща в теме - К80 клей. Нужно было 77й, наверное, но тогда не знал :)

Campan, А вот еслы вы такой плиточник, то скажите, пожалуйста. Если помещение как у вас-3х3метра, например, а глубина слива от плоскости-2 см вниз, то какая ширина шва будет в середине, где слив? если плитка идеальная, а ширина шва у краев-1мм? Нужно до десятых мм. А то я чего то считала-да запуталась...

ma-masha написал : Вот положите себе всю плитку

Вполне возможно. По выровненной поверхности на зубы. Не вопрос. Начал задумываться :)))

у кого рега в forumhouse нету, ничего не видет...

ma-masha написал : А то я чего то считала-да запуталась...

Здесь теория жутко проигрывает практике - шов будет таким же, а по формулам не выходит ;)

ma-masha написал : а глубина слива от плоскости-2 см вниз, то какая ширина шва будет в середине, где слив? если плитка идеальная, а ширина шва у краев-1мм? Нужно до десятых мм.

Нормальная будет :) Да и 2см много, 1см достаточно на 1.5м :)