Мастер пришел без инструмента

Oleg V написал: "Целлофановые пакеты" тоже расходка, но некоторые их стирают.

Так и презервативы можно стирать... однако при оказании услуг наверняка отдельно счет не выставляют... :) Или выставляют? :eek:
Давайте разбираться как "по понятиям правильно". Далее по памяти, примерно... У нас свобода Договора... Он же и регламентирует взаимоотношения между Заказчиком и Подрядчиком. Мне известно (в рассмотриваемом аспекте) три вида Договоров, когда в первых строках звучит:

• Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя обязательства по выполнению работ своими силами ... - Подрядчик продает свой труд, т.е. "продукт" - это его работа и все средства производства вынужден предоставлять Заказчик. Редкий вариант, т.к. нафиг Загазчику этот геморрой
• Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя обязательства по выполнению работ своими силами и средствами ... более распространенный вариант. Подрядчик продает свою работу и работу своего инструмента при выполнении ед. продукта...
• Подрядчик (как правило организации) принимает на себя обязательства по выполнению работ своими силами и средствами, поставляет необходимый материал за счет средтств Заказчика необходимый для производства "продукта". Все, теперь смотрим что является в этих вариантах "продуктом" и что будет являться ценой этого продукта. "Цена продукта" - сумма стоимости всех затрат связанных с производством "продукта". Отсюда Заказчик увидев "цену" на продукт вправе расчитывать на то, что за нее он получит готовый результат за один из вариантов "продукта". Во втором варианте (рассматриваемом нами как я полагаю) также выделяются материальные деньги Заказчиком и по ним идет отдельная отчетность... Понятие "материал" включает в себя две позиции:
• "материал" - материал, из которого изготовлен "продукт" и непосредственно содержащий его в своем составе (скажем краска).
• "расходный материал" - материал не входящий в состав "продукта", но без использования которого невозможно изготовление "продукта" соответсвующего качества. (скотч, кисти к примеру...) "Средства производства"- инструмент с помощью которого изготавливается "продукт", рассчитанный на производство определенного количества продукта, т.е. ресурс. Теперь при формировании "цены" на продукт, Подрядчик заранее просчитывает себестоимость производства продукта и все расходы связанные с его производством... от себестоимости прямых затрат, добавляет или не добавляет прочие отчисления, в т.ч. на амортизацию "средств производства" (берется во внимание ресурс "средств производства"), далее высчитывается маржа... ориентируясь в том числе и на существующее предложение на "рынке". Таким образом при предъявлении Заказчику "расходников", расходы на "расходники" (о как сказал :) ) закладываются второй раз... И здесь нужно отличать, что именно продает Подрядчик. Многие таким образом за счет низкой озвученной цены на работу, потом ее увеличивают за счет вот таких "расходников"... Отчисления на "расходники" - амортизацию "средств производства" это внутри подрячиковые (опять как сказал ... :o ) движения средств внутри его бухгалтерии и Заказчика они не должны волновать вообще... Поэтому смотрим Договор и что именно продает "Подрядчик"... А Заказчику при сравнении цен на рынке, стоит сравнивать "при прочих равных условиях". По ТС, смотрим Договор, где русским по белому написано, что... и делаем выводы. Если нет письменного Договора, вспоминаем, о чем договаривались на словах. Если не обсуждалось и не вспомнилось... один не сказал, второй постеснялся спросить... - делим ответственность пропорционально. В таком случае имхо 50/50 в самый раз...
  Надеюсь не слишком сумбурно вкратце высказался...

Hyperborey написал: Обстоятельства непреодолимой силы, Форс-мажор

Слабый перфоратор мастера, это тоже форс-мажор? А, может, у него вообще была древняя дрель с трещеткой в 250 ватт.

Резон, честно скажу, читал по диагонали. Всё умствование разбивается о то, что мастер просто отказывается делать или лупит запредельную цену. Это относится к тому сегменту рынка, в котором мне комфортно работать, и я стараюсь из него не выходить. Предпочитаю по совести, как её понимаю я - где-то мастер своей коронкой может обойтись, где-то нужна коронка, которой нет, иногда дешевле купить инструмент, чем брать в аренду, но мастеру этот инструмент не нужен, можно найти другого мастера с нужным инструментом, но дешевле это не будет. По этому, ещё раз, всё оговаривается и находится компромисс.

Мастер сказал "сделаем" - пусть делает и если у него нет инструмента, это его проблемы, и в аренду должен брать мастер, а не заказчик. Но судя по рассказу это не мастер. Если наняли "Васю", тогда в ваших интересах следить чтобы он сделал всё хорошо, тоесть, по возможности снабдить его инструментом.

Сергей...... написал: А, может, у него вообще была древняя дрель с трещеткой в 250 ватт.

Эта фраза показывает неопытность в инструменте и скорее всего в строительных работах. Такая дрель зовется- ударной. Трещотка это совсем другой механизм.

Сергей...... написал:

Hyperborey написал: Обстоятельства непреодолимой силы, Форс-мажор

Слабый перфоратор мастера, это тоже форс-мажор? А, может, у него вообще была древняя дрель с трещеткой в 250 ватт.

Сергей......, подразумевается, что при заключении договора Заказчик и Подрядчик стараются максимально учитывать все факторы, но форс-мажор как раз и относится к непредсказуемым ситуациям, а ответственность по договору несут все его участники. Если Заказчик хочет максимально избегать форс-мажора, он может вместо недорогого Подрядчика выбрать мощную контору с большим штатом мастеров, прорабов, разнообразным мощным оборудованием, ловкими юристами и т.д. Но цена сделки будет конечно выше.

Сифон написал: Мастер сказал "сделаем" - пусть делает

:) Нееее. Если бы сказал - "сделаю", тогда - да. А так как - "сделаем", то разделил работу с заказчиком. Он - штробит, заказчик приносит инструмент (откуда хочет). Шутка. Я там выше написал, что не известно точно, как проходил этот разговор-договор.

Hyperborey написал: относится к непредсказуемым ситуациям,

Разве мастер не знал, что у него слабый перфоратор? Что тут непредсказуемого? Или он надеялся, что бетон совсем слабеньких будет? А если бур сломается? Это действительно непредсказуемо. Так теперь заказчик должен ему новый покупать?

Я вот представляю, если заказчиком была бы барышня. Сколько ей можно форс-мажоров предоставить для оплаты. Впрочем, предположу, что так бывает частенько.

Hyperborey написал: относится к непредсказуемым ситуациям,

Разве мастер не знал, что у него слабый перфоратор? Что тут непредсказуемого? Или он надеялся, что бетон совсем слабенький будет? А если арматура на пути попадется - тоже форс-мажор? А если бур сломается? Это действительно непредсказуемо. Так теперь заказчик должен ему новый покупать?

Я вот представляю, если заказчиком была бы барышня. Сколько ей можно форс-мажоров предоставить для оплаты. Впрочем, предположу, что так бывает частенько.

Микаэл написал: Эта фраза показывает неопытность в инструменте и скорее всего в строительных работах.

Тут тема о том, как один "опытный мастер" не имея необходимого инструмента, говорит - "сделаем", и берется за работу. Вы тоже из таких?

Сергей...... написал:

Hyperborey написал: относится к непредсказуемым ситуациям,

Разве мастер не знал, что у него слабый перфоратор? Что тут непредсказуемого? Или он надеялся, что бетон совсем слабенький будет? А если арматура на пути попадется - тоже форс-мажор? А если бур сломается? Это действительно непредсказуемо. Так теперь заказчик должен ему новый покупать?

Я вот представляю, если заказчиком была бы барышня. Сколько ей можно форс-мажоров предоставить для оплаты. Впрочем, предположу, что так бывает частенько.

Сергей......, не зная деталей конкретной ситуации, гаданием можно заниматься вообще бесконечно долго и бессмысленно. Равновероятно, что супербетон оказался там, где его обычно не бывает и быть не должно, например ранее что-то там улучшили. И разве поэтому мастер должен гробить свой инструмент или покупать на свои новый, который ему никогда больше не понадобится?