20.11.2012 в 22:58:36
Разных заказчиков за 15-ть лет перевидал. Особенно высаживает когда говоришь цену, а те дескать Васька Гвоздодеров в пять раз дешевле делает, я научился как ставить на место - моя работа стоит столько, если тот делает в пять раз дешевле, то какого мне звонить и тратить мое время, качество стоит денег. Про адекватность, тут какое-то 6-е чувство, подсказывает, и не подводило, настораживает обычно либо слишком привлекательная сумма за работу которая, может в два раза дешевле стоить, и если заказчик сам говорит стоимость, то он явно знает расценок, либо начнешь делать, а за собой еще кучу доп работ потянет. Слава богу дожил до времен, когда меня рекомендуют, и знают, если начнут сегодня так завтра эдак, я собираю инструмент и говорю до свидания, когда определитесь позвоните, проще когда есть проект и все согласовано, тогда и в договоре перечень и объем работ с материалами прописываю, если изменения то пересчитываем стоимость, бывало что и в меньшую для заказчика сторону. Да и по рекомендации не со всеми работаю, придешь и сразу чуешь - не сложится.
Наверное с позиции опыта могу дать совет как мастерам так и заказчикам. После того как определились с работами и материалами, разбейте работу на этапы, и после окончания каждого составьте типа акта, можно в форме расписки, например работа по штраблению стен выполнена, сделано: общая длина, ширина, глубина и подписи мастер и заказчик (хотя по правилам тут вообще делается акт скрытых работ) схема расположения прилагается. Можно и оплату также привязать к этапам. Работа противная и нудная (лично для меня), но я понял что без нее нельзя (поэтому вечером садишься после работы и записываешь то что сделано за день, сколько и чего израсходовал), потом вопросов не будет и претензий и разговоров типа: сказал так, а сделали так. Заказчики которые хотят на халяву просто не захотят по этой схеме работать, скажут "Да че мы не люди, так не договоримся?" Надо научиться говорить "нет не договоримся", заодно кидалово сразу вычисляется.
По поводу клиентов, иногда диву даешься как такие бараны вообще смогли деньги заработать, пришел клиент, надо кровлю сделать, ну надо и надо, я ему давай проект, тот достает бумажку, на бумажке картинка, внизу ссылка на сайт откуда скачена, я ему ну и как делать будем, мне тоже с интернета скачать? Он ну коробка стоит уже, надо стропила ставить (я еле сдерживался от смеха, слово умное выучил) типа зима скоро, кровлю хотел из мягкой черепицы "TEGOLA", приехали на объект, вот тут я еще раз убедился как прет дуракам, на его счастье прораб, который ему строил коробку грамотный мужик оказался, всю гидроизоляцию фундамента, все по уму из нормальных материалов, в общем посчитал я объемы, материалы зарядил с коэффициентом 1,5 договор нарисовали, мне нарисовали договор на лишние материалы, короче нехило я там приподнялся. Как в поговорке "Без лоха и жизнь плоха" этим летом звонит, я тебя товарищу своему порекомендую, но я отказался т.к уже загружен работой был. С прорабом потом общались, тот на совесть тоже не за спасибо сделал, объемов там завышено конкретно было, да и работ не существующих, или попутных (которые обычно отдельно в смете не пишутся) все расписал. К чести заказчика, он задним числом проект все же заказал, убедил я его в этом очень просто: сегодня у тебя карман полный бабла, а завтра захочешь заложить, а банк у тебя проект первым делом спросит, объяснил ему что по сути его дома как бы и нет. Вот такая поучительная история
02.12.2012 в 02:48:16
Я на своем сайте сделал такую черную книгу. Давайте вместе заполнять. Только правилам придерживайтесь что бы всем было понятно и поиск нормально работал.
Сайт
05.12.2012 в 16:03:54
Доброго времени суток, мастера! Решил писать в этот раздел, потому как для меня все таки это был клиент.
В общем суть такова, что в москве успешно работает прораб по имени Леонид, тел +79032534761 который не платит денег наемным трудящимся, и заказы выполняет из рук вон плохо.
История
Позвонил мне знакомый, оповестил что на работе ему подогнали калым, собрать щиток. Кабели уже дескать выведены, нужно вмонтировать сам щит, и расключить все по автоматам.
Ну, как говорится работе мы всегда рады, позвонили, договорились, поехали на место. Там на месте прораба Леонида мы не застали, была хозяйка и рабочие не русской национальности. Позвонив Леониду, узнали что он подъехать пока не сможет, типа начинайте пока работать. Тут я уже хотел разворачивать оглобли, но так сложилось, что неопытный мой знакомый захотел "набить руку", "не зря же ехали" и т.д.
В общем работу мы сделали, как и положено, крышку на щит только не поставили и не дождавшись прораба* уехали.
*представляю как смешно, но! ведь "все через знакомого инженера с работы", обмана быть не может.
В итоге денег мы так и не дождались, инженера сократили, Леонид кормил завтраками, потом перестал брать трубку, внес номер моего телефона в черный список.
Происходило все это в Красногорске, Подмосковный бульвар 12 (или 12а) там много новостроек, и по словам рабочих, электрик который там работал до нас, в этом районе уже много проводки провел, а тут недоделал, потому что заболел.
В общем, получилось что "...обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад"
НО. хочу выразить благодарность Леониду, которого я только слышал по телефону, за то что дал мне повод набраться опыта, благодаря его действиям стал лучше и продолжаю становиться даже сейчас, печатая этот текст.
Спасибо за внимание.)))
06.12.2012 в 19:00:07
Челнинcкий написал : Прав тот кто платит деньги , либо всё прописывайте в договоре.
Глупость. Тот, кто платит деньги точно такой участник процесса в ремонте, как и исполнитель. ИМХО Если сам искал именно по дешевке - сам заказчик потом и в ответе. А , например, в моей практике, любой договор теряет свою силу через 2 недели с начала работ. Ибо вступают в силу нормальные человеческие отношения, уже есть обоюдное доверие. Всем известно, договором и гарантией кто вечно кичится? - Фирмы! Как именно фирмы делают, и кто именно там работает
Труд без искусства - Варварство!
07.12.2012 в 17:34:54
Dps08 написал : В общем суть такова, что в москве успешно работает прораб по имени Леонид, тел +79032534761 который не платит денег наемным трудящимся)
с посредниками не связывайтесь. Мне если таковые звонят,залетные, им сразу говорю: непосредственный заказчик позвонит, будем разговаривать))))
12.12.2012 в 12:24:08
antipst написал : Значит нужно ткнуть в матчасть :)
Не понял я Вас сначала, уважаемый antipst, ой не понял !!! Я-то, грешным делом, сперва подумал, что это в смысле Заку в торец чем-нибудь ткнуть, да побольнее ...
А Вы, оказывается, имели в виду именно ту матчасть, какую надо ( СНиПы, и проч. )
Был бы у всех мастеров именно такой подход - гораздо меньше бы проблем возникало как в процессе достижения договорённостей, так и в процессе самих работ. К сожалению, на практике встречается совершенно другая ситуация, при которой " мастер " сам себя возводит в ранг матчасти, произносящей что-то типа фразы : Я всегда так делаю, претензий никогда не поступало ". А при небольшой проверке его слов оказывается, что такую хрень человек нёс, что даже за него стыдно становится.
Касаемо фразы " Клиент всегда прав ", то лично я считаю, что произносить подобное могут только самонадеянные болваны, которых Жизнь ничему не научила. Хуже этого может быть только фраза " Мастер всегда прав "
13.12.2012 в 20:44:02
Труженик написал : Тот, кто платит деньги точно такой участник процесса в ремонте, как и исполнитель. ИМХО
+100
13.12.2012 в 21:02:10
Доктор Зло написал : Был бы у всех мастеров именно такой подход
Возможно вы поднимете меня на смех, но меня спасает любовь ; к человеку, работе и пр. Часто и матчасть отдыхает в этом случае, когда человек видит, что к нему со всей душой...
11.01.2013 в 06:16:48
Привет, прочитав такой пост о Шийко, от 13.01.2012. я почему-то не чуть не удивлён! С этим человеком довелось прожить вместе в общежитии МИТХТ на Юго-Западной. Сьезжая с общаги, он набрал денег в долг на сумму далеко превышающую 30 тыс рублей со всех знакомых студентов проживающих в то время в общаге, в том числе и с меня он поимел 2 тысячи! обещал, как и говорит предыдущий автор, даже карты кредитки давал, мол поедь сними, а по факту карта заблокирована, а пока он её менял, он успел и телефон сменить и пропасть, слышал что он даже в Санкт-Петербург уезжал дабы его добрые люди не нашли. Так вот! мне безумно интересны все подробности про этого типа! кто обладает какой-либо инфой - ПИШИТЕ!!!! он стока народа уже поимел!!!
11.01.2013, 05:16 запись
11.01.2013 в 08:42:46
grigalexei, Если есть фото этого красавца , плиз в студию!!!
11.01.2013 в 10:39:39
Молчаливый, здравствуйте, ваша проблема мне очень знакома. вы как-то её решили?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу