stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

27.06.2010 в 14:59:59

Oleg V написал : Подсобника брать, за ним нужно смотреть. Многим проще самим сделать, чем перепоручать кому. Платить подсобнику (для меня подсобник = чернорабочий) только повремённо. Ни каких снисхождений - полная дневная загрузка. Если подсобник сидит, он кушает Ваши деньги, но это Ваша вина, а не его. Если спускать на тормозах, садятся на шею и едут, ни сколько не смущаясь. Более того для подсобника работодатель всегда эксплуататор, даже если он в день замесил одно ведро, испортил материал, и получил за целый день. А вот если попался хороший, труолюбивый и прочее бла-бла-бла, тогда стоит говорить с ним о других условиях. Сколько чего стоит говорить подсобнику не стоит, люди жадны до чужих карманов. Узнает и узнает, не беда. Будут претензии, пресечь на корню - не его это дело. Разговор о доле может быть только после существенного вклада подсобника в работу, при отсутствии плотного контроля.

полностью с вами согласен

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.06.2010 в 16:18:49

Oleg V написал : для подсобника работодатель всегда эксплуататор

А кто же он ещё, отэц родной? Впрочем, может быть и так, и эдак.

Oleg V написал : Сколько чего стоит говорить подсобнику не стоит, люди жадны

Вот-вот, и эксплуататор тоже, отсюда и тайны полишинеля. Всё равно ведь узнает, и если соотношение между его пайкой и узнанным будет уж совсем некошерное - считайте, нет подсобника, а есть недовольный, обиженный и потерявший мотивацию чел. В лучшем случае предъявит, плюнет и уйдёт, в худшем - будет отлынивать и работать из-под палки...

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.06.2010 в 16:55:32

Шихаэль Мума написал : А кто же он ещё, отэц родной?

Отец родной, это пока подсобник на работу просится. А через месяц - эксплуататор. Нет, что бы просто деньги платить... Нет, блин, он ещё работать за свои гроши заставляет. Вроде ни кто ни кого не неволит. А согласие есть продукт непротивления сторон.

Шихаэль Мума написал : Всё равно ведь узнает, и если соотношение между его пайкой и узнанным будет уж совсем некошерное

А с чего оно должно быть кошерное? Подсобник получает столько, сколько стоит его услуга на рынке труда. Говорить не стоит, что бы лишний раз не тревожить ранимую психику и тонкий мир подсобника. Секрета из этого делать не стоит, смысла нет. А узнает... Так, что ему мешает встать на путь Мастера? Только ему это не интересно, ему нужен твой заказчик, твой инструмент, твоя ответственность за работу и половину заказа, иначе у него мотивации нет...

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.06.2010 в 17:02:34

Oleg V написал : Подсобник получает столько, сколько стоит его услуга на рынке труда.

В таком случае, он уйдёт сразу, как только коллеги предложат ему на рупь больше. Текучка-с...

0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

27.06.2010 в 17:53:21

Oleg V написал : Только ему это не интересно, ему нужен твой заказчик, твой инструмент, твоя ответственность за работу и половину заказа, иначе у него мотивации нет...

всё именно так:)

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.06.2010 в 18:13:31

Oleg V написал : иначе у него мотивации нет...

Не воображайте, что у рабочего с почасовой или фиксированной ставкой возникает такая мотивация, что аж из штанов выпрыгивает... При таком раскладе у него задача одна - всё делать по-минимуму... и это естественно. Заинтересовывать надо. Той же премией "по итогам". Но только реально для него существенной... Ну, и равновесно, лишением оной, или её части. За косяки.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.06.2010 в 18:27:05

Я не питаю иллюзий относительно подсобников/чернорабочих. Всё же мы говорим не о всех рабочих на повременной оплате. Секретарша не получает процент с прибыли, однако она может проявить талант и активность. Может стать управленцем, и уже там получить свой кусочек от косточки. А ни как не наоборот.

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.06.2010 в 18:34:23

Oleg V написал : получить свой кусочек от косточки

"Кусочек от косточки" для работяги называется Премией. Платите хорошие премии - рабочий ваш, и начинает старатся. Нет - считайте, что в любой момент можете остатся без рабочего, и как правило, один он не уйдёт, а потянет с собой других. Незаменимых конечно нет, но это относится и к хозяевам.

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.06.2010 в 18:59:32

Если мы решили выйти за рамки темы... Да можно платить премию. Но это не самый сильный удерживающий фактор. Но и не самый дорогой ресурс, для удержания. Хотя все эти соц.пакеты для того, что бы платить меньше денег. Но я и не о них. Даже хорошее отношение к работяге, многое для него значит, главное опять не перегнуть с добротой. Если работяга проявляет интерес к работе, можно его подтолкнуть, показать, дать сделать самому. Но это уже мы лишимся подсобника... =) Даже просто честная оплата его работы и постоянная занятость, это хороший стимул для него.

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

27.06.2010 в 19:05:20

Oleg V написал : просто честная оплата его работы и постоянная занятость, это хороший стимул для него.

Ага, но этот минимум работает только в условиях серьёзной безработицы и по отношению к не очень ценной рабсиле... паши, родной, постоянно за булку хлеба...

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

27.06.2010 в 19:20:14

Могу предложить разницу между работодателем и эксплуататором =) Работодатель работает сам (не важно чем он занимается) и даёт заработать другим, достойно оплачивая их труд. Эксплуататор платит чуть больше, чем нужно для того, что бы рабочему не лень было найти другую работу. Выживают эксплуататоры, работодатели разоряются.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу