Как платить подсобнику???

с подсобниками лучше если им отдавать постепенно работы под его ответственность и почти под все деньги что стоит эта работа, но и это нужно в меру делать 1 не обучать сложным и умным работам без которых ну никак ремонт не начать и не закончить 2 отдавать все работы связанные со смесями типа шпаклевки-штукатурки с полной подготовкой поверхностей под финиш 3отдавать все простые работы там с гкл и прочие ламинаты, плинтусы 4скидывать на его плечи и малярку не очень сложную, обои или декаратику в свободное плавание лучше не пускать его 5 полы типа стяжку сделать или демонтаж с выносом мусора обязательно скидывать на плечи подсобника, а чтоб ему было не обидно то как сказал выше пусть и ламинат или че другое укладывает на свою стяжку эти все работы почти 60-80% всего объекта, ему будет интересно и загружен будет работой по уши

конечно вводить в курс дела надо постепенно, делая работы совместно пока не научится а после зорко контролировать, подсказывать что да как

а теперь что надо делать чтоб он не свалил после того как научился :) 1 не надо подсобника стимулировать на покупку дорого и сложного и нужного инструмента, купит там себе пару шпателей ну дрельку и по мелочи и ладно, лучше его саму обеспечивать механизмами там подтягивать на объект какой нужен в данный момент 2 не вводить его в курс отношений с заказчиком, принципы составления смет и ценообразования и все с этим связанное с самим подсобникам (и) работать по внутренней смете 3 не обучать сложным работам, как то электрика двери плитка сантехника обои и прочее, что исправить будет сложно в отличие от всего что можно подкрасить под шкурить, брать его в помощь нужно а вот объяснять долго и внятно почему именно надо делать так не обязательно :)

в итоге получаем образованного подсобника полумастера, который имеет интерес к работе т.к почти с пол объекта может зарабатывать деньги по сделке, но при этом не может свалить на сторону тк. не может купить в одночасье весь инструмент, и без знания некоторых работ не сможет завершить ремонт а некоторые уже и не хотят некуда сваливать, есть работа, старший дядя обо всем подумал и всем обеспечил, а остается только напрячь мускулатуру и сделать всю грязную работу и некотрых это по жизне уже устраивает :) а остальным можно и пинок по зад

Oleg V написал : работодатели разоряются

Из чего сие следует? Мне кажется наоборот, в трудную для фирмы минуту все достойно оплачиваемые делают всё возможное и от них требуемое, и даже готовы потерпеть до лучших времён временное снижение уровня достойности... В случае же затруднений эксплуататора народ мигом разбегается. А кадры, как известно, решают.

Шихаэль Мума написал : А кадры, как известно, решают.

Ни фига они не решают. Бегут как крысы. Если сидят, значит идти некуда. И достойной оплатой это не решается. Проще и дешевле устраивать корпоративы, засирать мозги командным духом, и прочие не финансовые рычаги. Я раньше думал так же как и Вы.

stroika написал : Найти надёжного человека очень и очень не легко,

ага, это как жену... У меня вот только с третьего раза получилось...:) А я вот подсобников нанимаю только на конкретную работу - мешки перетаскать, мусор убрать. А уж если принимаю человека в бригаду, то не подсобником, а членом бригады. Если опыта нет -учеником, с соответствующей зарплатой. И обучаю всему и инструментом обеспечиваю.

Oleg V написал : Если сидят, значит идти некуда. И достойной оплатой это не решается.

Здрассьте. Сидят ежели - тут одно из двух, или некуда, или незачем...;) Некуда, ибо незачем... или незачем, ибо некуда...:D

almeca написал : А уж если принимаю человека в бригаду, то не подсобником, а членом бригады.

А как внутри бригады заработанное распределяется? По кол-ву отработанных трудодней? По фактически выполненной работе? Как быть, если один в бригаде работает медленно, типа, тщательно. Но тормозит при этом всю работу...

koris написал : По фактически выполненной работе?

по моему так должен

koris написал : Как быть, если один в бригаде работает медленно, типа, тщательно. Но тормозит при этом всю работу...

а почему вас это должно касаться,он вашу семью кормит?или снова из-за цеховой солидарности все?ну не может коллега по работе быть наравне с близкими родственниками,помню давно меня один универсал,в то время незнакомый,по рекомендации пригласил меня на тыщу квадратов в маг в тц,сразу озвучил-кто сколько уложит,тот столько и получит,потом все сокрушался кто его за язык тянул,за 30 дней он заработал меньше на 1400уе,и что если бы он не обмолвился сам,то я ему 700 баков по доброте душевной отдать должен,лучше детям на дорогие операции деньжат подкинуть,чем практиковать коммуну и равенство

koris написал : По кол-ву отработанных трудодней?

да, но с учетом коэффициента, в зависимости от квалификации.

koris написал : работает медленно, типа, тщательно.

если только "типа" - для начала попробуй увеличить скорость уменьшением его зарплаты. А вот если действительно делает очень хорошо, но медленно - подстраивайся под его темпы, нетрудно спланировать работу.

koris написал : Как быть, если один в бригаде работает медленно, типа, тщательно.

Если это нужно, надо соответственно оплачивать

koris написал : тормозит при этом всю работу

А тут надо принимать меры, тормоз это убытки

almeca написал : в зависимости от квалификации.

и как её определить? какие коэфиициенты делать?

almeca написал : А вот если действительно делает очень хорошо, но медленно

Электрику в квартире 70 квадратов (или около того) делал почти 2 месяца, с тщательной разметкой по уровню (минут десять на разметку штрабы в 2 метра длиной), тщательным штраблением... обои - на комнату уходит около недели

Stels-ua написал : Если это нужно, надо соответственно оплачивать

то есть - снижать з/плату?

Stels-ua написал : А тут надо принимать меры, тормоз это убытки

вот и вопрос: какие меры? причём я ему говорю: надо вот эту работу сделать вот за такое время, иначе мы ничего не заработаем, он говорит "Ага" и делает медленнее, чем это обговаривалось при его согласии! Причём он и сам знает, что медленно работает...

koris написал : По фактически выполненной работе?

FARAON7575 написал : по моему так должен

нет, по факту платить можно только людям, которых нанимаешь для выполнения конкретной работы... А в бригаде нельзя так, работы бывают дорогие и дешевые, так что ж , если пацану пришлось , к примеру, три дня доводить багеты , а другие монтировали ГКЛ - он что, должен меньше получить? Нет, работа в бригаде общая.