МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ

strider1978 написал:

Luna написал: Конечно, только договор!!!

Ни разу нормального договора физика с физиком не видел, сплошная кабала, расторжение не прописано, форс-мажор не прописан. Расписки и то лучше.

strider1978, если кабала, то следует замечать при заключении. Зачем идти на кабалу? Заказчику с его жизнью что-то тоже может явиться кабалой. Договор должен фиксировать обоюдоприемлемые условия выполнения работы и получения оплаты за неё, а также сроки, специфику, и др., в том числе форс-мажор.

Luna написал: Договор нужен для подстраховки.

Как называется этот договор, кто его стороны, на основании каких статей ГК РФ он написан?

Помимо обоюдоприемлемых условий договор не должен противоречить действующему законодательству. Вообще договор фирма может предложить свой. И не будет его менять под конкретного заказчика. Для серьезной фирмы это вполне нормальная практика. Если речь идет о мелком заказе, то работа будет идти по договору от фирмы это 100% На какие изменения в договоре возможно пойдут при крупных заказах, да и то далеко не все. Договоры обычно составлены так, что фирма несет минимум рисков, заказчик максимум. Сроки очень с запасом. Оплата максимально вперед и тп. Плюс для мелких заказов подробную документацию так же разрабатывать вероятно не будут. В общих чертах напишут в чем суть работ без конкретики. Так как разработка проектов, схем и тп. все это стоит времени и денег и должно окупаться. На мелких заказах окупить такие работы не реально.

AndyMirror написал:

Luna написал: Договор нужен для подстраховки.

Как называется этот договор, кто его стороны, на основании каких статей ГК РФ он написан?

AndyMirror, это договор, не противоречащий законодательству РФ и заключаемый между физлицами. К примеру, на оказание услуг, выполнение работы. Это называется "сделка". В ГК РФ есть огромное количество статей, в пользу обеих сторон.

newsolutions написал: Вообще договор фирма может предложить свой. И не будет его менять под конкретного заказчика. Для серьезной фирмы это вполне нормальная практика.

:confused: Ну - нормальная, значит, нормальная. Что тут сказать. :)

Luna написал: В ГК РФ есть огромное количество статей, в пользу обеих сторон.

Между физлицами такие договора (на оказание возмездных услуг) не заключаются. Одна из сторон должна вести соответствующую предпринимательскую деятельность.

AndyMirror написал:

Luna написал: В ГК РФ есть огромное количество статей, в пользу обеих сторон.

Между физлицами такие договора (на оказание возмездных услуг) не заключаются. Одна из сторон должна вести соответствующую предпринимательскую деятельность.

AndyMirror, Ваше мнение абсолютно резонно. Поэтому в таком договоре одной из сторон следует выступить, (как минимум), ИП, а другой -- заказчиком.

Luna написал: если кабала, то следует замечать при заключении. Зачем идти на кабалу?

Действительно, зачем.

Нормальному Мастеру (а М про себя знает, что он нормальный) нет смысла толкаться в прихожих у заказчика с ещё двумя-тремя исполнителями, прикатившими на тендер (а про них М ничего не знает). Если он не возьмёт этот заказ - возьмёт следующий (а он про себя М знает, что следующий заказ будет). А прикатившие на тендер ничего не знают, кроме того, что тут дают деньги, по договору, без договора, но с выносом мозга, на кабальных условиях, но всё же их получить легче, чем в банке или МФО. Причём дают наличкой, что в условиях исполнительного производства огромный плюс. Так вот стоит задуматься не о том, почему мастера не соглашаются работать по договору, а почему соглашаются. И почему в конце тендера привередливому заказчику достаются работники с альтернативным произрастанием рук.

AndyMirror написал: Между физлицами такие договора (на оказание возмездных услуг) не заключаются. Одна из сторон должна вести соответствующую предпринимательскую деятельность.

И о том, не является ли заключение договора по инициативе заказчика попыткой в дальнейшем уклониться от оплаты выполненных работ.

strider1978 написал: не является ли заключение договора по инициативе заказчика попыткой в дальнейшем уклониться от оплаты выполненных работ

Вот тут то как раз грамотный договор поможет и исполнителю.

Говоря "по инициативе заказчика" я имел в виду "в форме, устраивающей заказчика", вряд ли он грамотный и учитывает интересы исполнителя. Та же рыба, что и типовой договор от фирмы, но с обратного ракурса.

strider1978 написал: вряд ли он грамотный и учитывает интересы исполнителя

Так интересы исполнителя должен учитывать исполнитель.

strider1978 написал: в форме, устраивающей заказчика

В этом вопросе надо приходить к взаимному соглашению, а иначе не стоит и начинать.