МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ

АПОСТОЛ, Как забыл? Не знаю, сам удивляюсь.Схему не составляли, обсудили все на словах, мастер себе на листке бумаги делал какие-то пометки, что-то считал... Честно говоря после двух дней его работы проконсультировался у профессионального сантехника,по его замечаниям понял,что мастер не компетентен в области водоподготовки и канализации,плюс очень расстроился из-за испорченной стены под покраску.

Derosa, Понятно. Спасибо

Derosa написал: Как забыл? Не знаю, сам удивляюсь.

Дело житейское. Были на днях в сетевом ресторане, так там один официант тоже забыл про часть заказа. ;)

Derosa, Добрый день. Здесь, я думаю имею право отвечать так - как считаю нужным? Вызовом полиции и посадить меня в тюрьму ( за то я ответил на угрозу надовать мне по морде- причем я ни слова в Ваш адрес оскорбительного не сказал и был спокоен как удав...) в этот раз Вы угрожать не будете? Хотя - судя по написанному и этого не было и так же вранье! Ладно- по порядку:

1) 5000-10000 рублей. Весь момент диалога описывать не буду(кому надо - спросит) когда Вы меня отвели на кухню и показали стену, что было...? ДА я ОХРЕНЕЛ!!!Дальше был диалог, ну как диалог- полу диалог-полу оскорбления и перешли к деньгам. Ваши слова: Мы созвонились с мастером который Вам делал стены и т.д. и т.п. и..... он озвучил стоимость 5000 - 10 000... На что я ответил: Это еще вопрос - я сам у точню у своего масмтера сколько может стоить такая работа...Вам это очень не понравилось, но да ладно ( даже хотели чтоб я в залог инструмент оставил -мы же мастера проходимцы!!! ) углубляться не буду.. далее,

2)1000 рублей? посмотрите на документы ниже и посмотрите что Вы оплатили а что НЕ ОПЛАТИЛИ....

про трубы и штробы я говорить не стану.. И я думаю Все понимают почему, а вот на строку №13 с суммой на 2500- посмотрите в накладной, она есть? Или Вы и это хотите чтоб было сделано бесплатно? :nо:

3)Сифон. Я же сам вечером - Вас подозвал и сказал, Заказчик... Все хорошо-а про слив стиралки забыл. Решим. Предложил вариант сифона со сливом, у меня спросили а хромированные такие бывают- я ответил: да, в наше время все бывает... на том и порешили... ДЛЯ СЕБЯ КРАЙНИЙ ВАРИАНТ ПРОШТРОБИТЬСЯ ЕЩЕ ДО СТИРАЛКИ ( оказывается надо было озвучить )

4) Про водорозетки я так же , когда позвал ВАС вечером- сразу сказал: не знаю вы видите или нет, я вижу что они развернуты немного - НО Я ПОПРАВЛЮ!!! ПОСЛЕ ЧЕГО ВЫ УЛЫБНУЛИСЬ И СКАЗАЛИ- ДА МЫ ТОЖЕ ВИДИМ !!!

5) Короб. Понятно что вы сейчас много чего комментировать не захотите!!! Обсуждались разные варианты: когда я предложил сделать короб на 5 см от стены. было сказано: " да, я тоже рассматривала такой вариант-но мы не хотим уменьшать пространство... "- далее стало понятно что проектировать и как то развивать эту тему бессмысленно. значит штробим. И ДА, Я ВЗЯЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ!!! ПОСЛЕ 5 СМ ШТРОБЫ СТАЛО ПОНЯТНО, ЧТО СТЕНКА ( ОТРАЗОВАЛОСЬ ОТВЕРСТИЕ В ВЕНТ.ШАХТЕ ) Я НАЧАЛ АККУРАТНО ВЫГРЫЗАТЬ НА МИНИМАЛЬНУЮ ТОЛЩИНУ ЧТОБ НЕ ДЕЛАТЬ ДЫРОК... ПРИЧЕМ - ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ И Я СКАЗАЛ ЧТО Я ЗАДЕЛАЮ!!! ( Перед укладкой трубы я сначала запенил дырку чтоб с внутренней стороны шахты не задувало - на сл.день подрезал пену под трубу, уложил трубу и с внешней стороны заделал пескобетоном )

Итог: Господа, как тут уже сказал один из соратников- мастера не роботы... По существу именно тех моментов что указаны.. Как поступают нормальные Заказчики: приходишь на обьект- Заказчик СПОКОЙНО! БЕЗ ТРЯСУЩИХСЯ РУК! Говорит: Мастер, Мы посовещались и хотели бы Вас попросить поправить вот эту работу вот так, а вот это Вы сделайте пожалуйста вот так. Вы тут кстати нам немного испортили стенку-давайте решим как Мы с Вами может это решить....

Как было: не успел зайти- наезд и понеслась, руки трясутся, орет, говорю -успокойтесь, спокойно все обьясните... нет....ор, оскорбления, морду набить хочет если не уйду.... Я не не знаю с кем они раньше работали...в моей практике это впервые...

Совет: ЗАПИСЫВАЙТЕ ВСЕ НА КАМЕРУ, ВСЕ ДИАЛОГИ....ВСЕ ОБЩЕНИЕ...

Да, не уточнил про водорозетки: я их планировал с утра поправить))) не стал Заказчику об этом говорить- думал расштроблю что заделал и поправлю... Какой будет смеситель (чтоб длинну шланга точную понять и не допустить перегиба трубы) так и не дождался....

Заказчик реально..... делает фото незаконченной работы ( штукатурка была сделалана с вечера и не домазана, т.к. не удобно по сырой там подлазить - он выставляет как косячную работу...

Думайте господа- думайте!!!

а что коллектор не сфоткали стену заделанную, какой пол был за трубами...

http://www.mastergrad.com/forums/ishchu-mastera/ishchu-mastera-moskva/t295253-skolko-budet-stoit-rabota/?page=2

Перед заказчиком хочу еще раз извиниться, что не оправдал его ожиданий от моей работы. Желаю Вам найти хорошего мастера, который воплотит все ваши задумки в реальность и пусть Ваш сан.узел радует Вас и Ваших гостей. С уважением, Вячеслав.

Попался интересный экземпляр. По ходу использовали как ударный, но в целом предел упругости преодолеть не смогли и кроме как локальных деформаций, более никаких нет.

ВячеславВВ написал: а что коллектор не сфоткали

Коллектор - фигня, по свою проводку канализации подумайте... Просто совет на будущее... Сантехника не только дорогой инструмент и красивый коллектор...

jekasus, Да просто у мастера руки не оттуда растут, впечатление «так сойдёт», а сейчас «ну я планировал поправить позже», а там править и править и такая небрежность в работе о многом говорит. Спасибо заказчику за отзыв!

Что то мастеру вскружило голову,три года без претензий,излишняя похвала от коллеги или от несведущего в ремонте зака,свой обычный средний уровень мастерства начал считать и преподносить заоблачным,расслабился+зак настроенный им же на идеальный чудо ремонт,прилетело по заслугам,большинство через это проходят,главное сделать правильные для себя выводы и двигаться вперёд...Хоть книгу,ролик бы кто с ошибками для мастеров написал,снял,чтобы на чужих учились,и не набивали шишки себе и не мотали нервы заказчикам.Дам простой совет-при первой встрече с заказчиком надо заходить снизу и не заниматься самопиаром ради получения работы,а то зак разомлеет и увидит свой ремонт заранее идеальным как на картинке в Фотошопе,лучше настроить человека на обычный повседневный ремонт,он спокоен,мастер спокоен,выдаешь конфетку,все довольны...

DoncovS написал: Смотрю на тёмной стороне форума ничего не изменилось(( как была возможность у заказчика сделать возврат денежных средств за счёт репутации мастера и за работу и за изделие не смотря на невиновность так всё и осталось((

DoncovS, Объясните, как эта ветка работает ? Понятно, что индексируется и висит в сети. Но я , например, даже зная о ней, годами сюда не заглядываю. Что говорить об обычном заказчике ? И как можно повлиять на репутацию и требовать возврата денег, неужели такая посещаемость ?
Большинство моих заказчиков не сышали про данный форум и тем более об этой ветке. Более того, коллеги с другого строительного сайта - биржи, так же ничего об этом форуме не знают.

remot, ну вам то эта ветка и не нужна,как и форум в общем,но почему то ежедневно все свои темы тычите вверх, :confused: хоть вам уже не раз про это говорили.нормальные заказчики,если хотят сделать капитальный ремонт изучают и мастера и читают отзывы,смотрят фото,ездят на объекты.честные отзывы,если он не один о многом говорят,но не дают 100%уверенности,а все в купе,эту уверенность в мастера уже дают.

ВячеславВВ написал: 4) Про водорозетки я так же , когда позвал ВАС вечером- сразу сказал: не знаю вы видите или нет, я вижу что они развернуты немного - НО Я ПОПРАВЛЮ!!! ПОСЛЕ ЧЕГО ВЫ УЛЫБНУЛИСЬ И СКАЗАЛИ- ДА МЫ ТОЖЕ ВИДИМ !!!

Вячеслав, а как можно "поправить" уже установленные и заделанные смесью водорозетки? Не могли бы Вы в двух словах описать технологию?

remot, Вы годами сюда не заглядываете,большинство ваших заказчиков не слышали про данный форум и этой ветке,коллеги ваши с биржи так же ничего об этом форуме не знают. Ответы в ваших вопросах. Лично я не стану ничего обьяснять, просто как мастер мастеру, по человечески и от души желаю не получить ответы на свои вопросы в данной ветке на личном опыте. И вдвойне желаю не получить эти самые ответы здесь от мягко говоря несправедливого нечестного не порядочного итд итп заказчика пользующегося данной веткой в своих целях.

евгений78 написал: remot, ну вам то эта ветка и не нужна,как и форум в общем,но почему то ежедневно все свои темы тычите вверх, :confused: хоть вам уже не раз про это говорили.нормальные заказчики,если хотят сделать капитальный ремонт изучают и мастера и читают отзывы,смотрят фото,ездят на объекты.честные отзывы,если он не один о многом говорят,но не дают 100%уверенности,а все в купе,эту уверенность в мастера уже дают.

евгений78, Я вас понял, конечно, отзывы читаются, это ясно. Спасибо, за ответ. Если так оперативно отвечаете, значит ветка жива.

Ae9999 написал: Контрагент предоставил левые данные и документы. Имя в договоре одно, а в реальности - Сивер Артем Александрович

https://my.mastergrad.com/users/1000217/

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t281898-avtorskiy-remont-ukladka-plitki-s-individualnym-podhodom/#post6397938

На форуме известная личность.

Ae9999, В отношении Сивер Артём Александрович (здесь и не только он под разными никами и именами), возбуждено уголовное дело по факту мошенничества ч.2 ст.159 УК РФ. Работает в группе лиц с

1. гр. Зимина Екатерина Александровна 1982 гр. которая сопровождает гр. Сивер на всех встречах и представляется дизайнером
2. гр. Ковшик Елена Геммеловна 1959 гр. - (мать гр. Зимина Екатерина Александровна 1982 гр.) банковской картой которой пользуется гр. Сивер Артем Александрович. Проживают в Московской обл. Одинцовский район д. Палицы д.65 Что Ковшик, что Зимина кинули не одну сотню людей, в интернете есть информация по ним.

Все кто пострадал от этих граждан могут обратиться с заявлением в ОВД Зюзино г. Москвы По сути через адвоката Качмазов Алан Аликович (№ 77/10367, Адвокатский кабинет Качмазова Алана Аликовича) дело скорее всего "замяли" в ОВД (похоже откупились), но пока дело снова возобновили. В ОВД не охотно им занимаются, каждый раз пытаясь его закрыть.

Всем совет. Не платите никакие деньги вперед (авансом). Проверяйте все документы и фотографируйте их.

На фото Зимина и Сивер.

какие отвратительные рожи :eek:

Добрый день! Хотел поделиться опытом сотрудничества с данным мастером (и даже модератором одного из разделов форума) «Олегович». ТРИ раза прибегал к его услугам. 1) Август 2017. Замена радиаторов отопления. 5 радиатором и выпрямление двух стояков. П.С. квартира только что куплена была, полностью убитая под ремонт. В ней никто не проживал. Монтаж выполнен хорошо, нареканий нет, все предварительно решено и согласовано. Далее принято решение отложить срок начала капитального ремонта и квартира просто пустует. Начался отопительный сезон, спустя некоторое время, звонок из диспетчерской службы, мол поступила жалоба от соседей о заливе. Приезжаем и представитель УК констатирует НЕ закрытый кран маевского. И это так сказать супер «Профессионал». Есть фото после замены, ни на одной нет ключа от крана маевского, да и на тот момент я вообще не знал что это. Ответ мастера был таков, это мелочи: «Жаль что так получилось и не понятно почему.» Подумал я всякое бывает, даже у профессионалов, кто то признает, кто то боится признать свои ошибки. Финансово сильно не пострадал и забыл про это.

2) Ноябрь 2019. Сделав почти весь демонтаж и подкопив финансы решил начать капитальный ремонт. Первым этапом переварка стояков ХВС и ГВС, всего 4 штуки + переварка ПС + работы по канализации. Опять обратился к «Олегович». Что хочу сказать, работы были выполнены хорошо. Мастер был на объекте все сам видел, все знал что будет дела, составил смету, мы ее подтвердили. Итого Работы по канализации не стали делать. Стояки переварили без смещения как планировалось. Ну что ж хорошо, все дешевле вышло. «Олегович» перед окончанием работ все с калькулировал, я оплатил. И попросил прислать окончательный заказ наряд, где я смог бы понять какие работы выполнены и сколько они стояли, на что получил ответ (есть переписка) что пришлет в течении дня. Как понимаете не прислал. НУ всякое бывает я и не торопил. В декабре 2019 когда настала очередь монтажа системы водопровода, я все же добился что счет был мне заказ – наряд по предыдущей работе был выслан. И о чудо в ней появились работы, которых не было в согласованном варианте. Я могу конечно выложить оба варианта, но наверно пока не стоит. Было: переварка стояков со смещением, прокладка стояков через перекрытия, переварка отводов от стояков ЧЕТЫРЕ штуки, монтаж байпаса на п/с, работы по канализации и материалы. По ходу работ принято решение просто переварить без смещения и не потребуется прокладка через перекрытие и не стали трогать канализацию. В итоге Что стало в заказ наряде: переварка стояков цена дешевле т.к. без смещения все ОК, из счет убрали прокладку стояков через перекрытие ОК, переварка отводом почему то стало ШЕСТЬ штук, монтаж байпаса на п/с ОК, работы по канализации исключены ОК, материалы с корректированы ОК. Я не профессионал и подумав решил, что «Олегович» постоянно говорящий о смоем профессионализме и то, что он без ошибочно и точно все рассчитывает, ошибся и не включил ранее переварку отводом под п/с. Я не разбираюсь в этом, поэтому счел что так и должно быть, ГВС: переварка стояка, переварка отвода под водоснабжение, переварка двух отводом под п/с , монтаж байпаса и кранов. Протсо ПРОФИ в очередной раз ошибся. Изначально то было, ГВС: переварка стояка, переварка отвода, монтаж байпаса и кранов.

3) Декабрь 2019. Монтаж водопровода. Началось обсуждение. Фитинги, арматура, необходимы материалы все на «Олеговиче» - не вопрос. Решаем, что будет водонагреватель накопительный, спрашивал оставляем счетчики или нет, сказал что нет, будут новые. Таким образом я понял что их по идее я сам могу выбрать какие захочу. Скидывает предварительный – заказ-наряд. Водонагреватель включен в смету, THERMEX IU 30 V цена 8 500, меня полностью устраивает. На официально сайте его цена 8 490, в крупных сетевых 8 490, а в принципе около 8 тыс и дешевле. Но вопросов нет я соглашаюсь меня устраивает. В принципе вся смета меня относительно устроила. Еще возник вопрос по стоимости водосчетчиков, их мне надо 4 шт. «Олегович» как всегда предложил свой любимый Валтек, я не возражал так и сам выбирал или Валтек или Ителма. Только вот цена за счетчик ¾ была 2 150. А таких мне два надо было. И два ½ дюйма. На официальном сайте цена за ¾ была 1 500 р. Счетчики ½ были доже дороже чем на официальном сайте но не так критично. Я уточнил мастера Ипульсные они или нет, так как изначально хотел именно такие и в заказ наряде не было сказано. Когда я получил ответ что они не импульсные, я понял что и ½ дюйма за 753 р это цена завышена, т.к. эта цена приблизительно соответствовала импульсным. И «Олегович» сказал что у Валтек нет импульсных ¾ и что если Вам надо приобретите их сами. Собственно я предложил тогда ½ оставляем как есть обычные Валтек и приобретает мастер, а ¾ я приобрету сам. На что конечно он много написал возражений, что он зарабатывает на материалах, я конечно не против но это не для Профессионально столько уж накидывать, причем такой профи с многолетним стажем и закупками должен иметь хорошие скидки у поставщиков. А тут накрутка ну слишком внушительная. Ладно в итоге я согласился на условия «Олеговича». Мы все подтвердили. И опять в процессе монтажа «Олегович» сообщает что на кухни высокое давление и мы решаем что там тоже будем ставить редуктор давления, самопровымной фильтр и монтаж медными трубами на пайке. Я готов был готов доплатить. Все оплачено, работы выполнены. НО самопровымной так и не был подсоединен шлангами к канализации, что видно на фото «Олеговича» который их сразу же выложил. По итогу и прошествии времени он его так и не подключил, сказал что хотел его подсоединить когда будет устанавливать водоразборное оборудование. Бред и с какой это стати ……. К тому же мастер пришедший из УК производить опломбировку и ввод в эксплуатацию сказал что счетчик ГВС установлен не правильно (наоборот), я посмотрел стрелки действительно против направления хода воды. Это даже видно на фото, которые выкладывал «Олегович» счетчик имеет с одной стороны не правильную форму, такми образов у него счетчик ГВС утолщением вниз, а ХВС утолщением вверх. Должно быть одинаково. Опять это все делает Профессионал с многолетним стажем и опытом.

Ну какие могут быть проблемы в окончательном заказ наряде? Наверно ни каких, по мимо доп работ и оборудования для кухни. Я посмотрел конец заказ наряда, все что он добавил, меня все устроило и я оплатил. Однако спустя 1,5 месяца разбираясь во всех сметах и объединяя для собственного учета я обнаружил, что мастер «олегович» не только добавил доп работы, но я накинул 2 000 руб. на водонагреватель. Не сказав , не предупредим ничего, просто так авось прокатит и прокатило. Как это называется…….. решайте сами. Мастеру это было озвучено, на что был получен ответ поставщик изменил цены, да и вообще я на оборудовании зарабатываю. Хотя водогрей был куплен после согласование цен и ни о каких изменениях мастер не предупредил. Да и посудите это сами это наглый бред, даже сейчас цена на официально сайте 8 890. Если цена изменилась он должен был как минимум сообщить, а я как минимум принять решение. Соответственно можно сделать вывод это было специально , а вдруг не заметит.

Общие недочеты. «Олегович» делает замечательные выбеленные фото с нужного ракурса, что скрывает кучу недостатков. Перпендикулярно проходящая труба возле счетчика ГВС на кухне была на столько близко, что когда он «одевал» ее в утеплитель измазал клеем и счетчик, в итоге утеплите приклеился к счетчику, когда переустанавливали его при опломбировке пришлось чуть отодрать. Кому интересно я конечно выложу фото. В туалете: водонагревватель установлен в место где будет сантех шкаф в место между стеной и ЧУГУННОЙ трубой канализации. И как: его просто впихнули покоцав снаружи и его бока. На его выбеленных фото это не видно, вспышка отлично работает. А что мешало подснять слой стены, она из газосиликата всего, причем мастер сам предложил, я был за. Да и там надо было всего 2-3- мм снять. На вопрос мой а как?, был получен ответ не понадобилось стесывать, так ВОШЕЛ (ВПИХНУЛИ). А если посмотреть с торца и приложить уровень к водогрею он висит не по уровню, не строго вертикально, что видно по его расположению относительно канализационной трубы, но я на всякий приложил уровень к водогрею что бы убедиться (есть фото). Да к тому же мастер обещал гарантию на него, однако документов на него он так и не отдал, имею ввиду гарантийный талон. А обещал то, обещал. Ширина сантех шкафа четко должна была соответствовать вент коробу за них. Левая стена уже была выложена , т.к. она являлась стеной соседней душевой. А правая естественно нет, ждали монтажа системы водоснабжения. Причем мастер все знал и знал, что справа от сантех шкафа будет ванна располагаться и что под нее место ограничено и все выверено. Однако он так разместил коллектор, что справа выложить стену из планируемого и заранее обсуждаемого блока шириной 5 см не получиться. Придется делать из ГКЛ и вырезать в профили места что бы он не задевал коллектор. Просто «профи» сделал как ему удобней. Отдельная история про отвод канализации идущей в соседнюю душевую, мастер сделать так как ему удобней, что труба выступает из за стены в соседней душевой и ее придётся прятать в короб. Хотя мне предложили переделать что бы было красиво, что бы не колхозить с коробом и что бы его не было видно. Одним словом можно было сделать красиво, но надо было подумать и это заняло бы чуть больше времени, что не захотел «олегович»

Готов следующим постом выложить фото его работы с пометками, что бы было понятно о чем я писал.

Вывод: дело иметь с данным мастером можно, делает в принципе НЕ плохо. Но лучше только по радиаторам отопления, так как в этой области, почти нет косяком и подсчеты в смете точны. Если кто то решит что то глобально делать с этим мастером, то проверяйте каждый шаг, контролируйте весь процесс, не полагайтесь на якобы «профессионализм» и производите оплату только после полной проверки как работ так и изначальной сметы. «Олегович» вечно торопиться и просит скинуть оплату до финишнего аккорда работ. Шел на встречу мастеру рассчитывая на его порядочность. Он постоянно хвалится своими отзывами и профессионализмом, что такой профи да за такие деньги, а в итоге вон оно как…… Примите во внимание рассматривая «олеговича» на монтаж водоснабжения тот факт что он накидывает цену на арматуру. Сопоставляя с другими известными Профи, которые наоборот предоставляют скидку на оборудование и арматуру (которую они имеют так как постоянно закупаются), но на работы у них цена дороже, получается что «олегович» в каких то моментов и не намного то дешевле, а где то и сопоставимо.

Вот такой вот модератор ………