Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.11.2008 в 16:50:54

#901893

Решили с мужем поменять окна в квартире. Оказалось что очень много нюансов в этом не простом деле под названием ремонт. Все началось с того, что непонятно стало какой профиль выбрать и в чем их различия: Rehau, KBE, Salamander?

Аватар пользователя
Sквозняк

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Москва

Сообщений: -2307

11.11.2008 в 17:14:29

#901926

Та же проблема, долго рылся в инете, нашёл сайт, где есть всё. Буквально. Даже расчёт стоимости в зависимости от типа дома и т.д. Читайте каждую статью по порядку. http://omegad.ru/articles_flat.html . Теперь думаем у кого заказывать? У этой фирмы с отличным по наполнению сайтом или по рекомендации знакомых. Второе конечно выберем.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.11.2008 в 23:06:54

#902370

Как мне объяснили в офисе одной фирмы, с 2004 года ПВХ-профиль КБЕ производится по технологии greenline, которая позволила исключить из состава ПВХ свинец, вредный для окружающей среды. Окна из такого профиля лучше противостоят непогоде и являются более долговечными в агрессивной среде. Испытания показали, что профили «КБЕ greenline» не меняют своих свойств в течение как минимум 40 лет эксплуатации. Кроме того, новые технологии обеспечивают окнам КБЕ эстетические преимущества. Ведь поверхности профиля, созданного по технологии «greenline», отличает устойчивый матовый блеск.

Замена в рецептуре ПВХ-профиля солей свинца на соединения кальция и цинка становится новейшим экологическим стандартом Европы.

Высокое качество обеспечивается:

  1. Использованием М-профильной системы ,представленной на рынке в России с 1996 года, имеющей международный сертификат ДИН ИЗО 9001.

  2. Долговечность профиля не менеее 40 условных лет эксплуатации.

  3. Профиль признан морозостойким, пожаробезопасным и экологически чистым. (Область применения морозостойкости окон от -60 гр.С до +80 гр.С).

Преимущества профиля «REHAU»

  • Легко очищаемая гладкая поверхность.
  • Система профилей экологична, подлежит вторичной переработке.
  • Обладают очень высокой прочностью.
  • Окна «REHAU» не выделяют вредных веществ.
  • Благодаря специальным добавкам, пластик из которого изготовлен оконный профиль
    «REHAU» абсолютно пожаробезопасен, так как он не поддерживает процесс горения.
  • ПВХ-окна «REHAU» долговечны: минимальный гарантированный срок службы профиля,
    подтвержденный соответствующими сертификатами, составляет 40 лет.
  • Теплоизоляция.

Но это то что говорят производители, а по опыту могу сказать, что только рехау при прочих равных не желтеет и легко моется не оставляя разводы! ))))))))

Аватар пользователя
ashkalikov

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

12.11.2008 в 08:26:36

#902601

greenline профили KBE, Trocal и Kommerling - не выделяют свинец при производстве профиля. То есть это более важно для рабочих и того, места где расположен завод.

По окнам существует специализированный форум forum-okna.ru

Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

12.11.2008 в 08:40:19

#902606

На вкус и цвет товарищей нет :) Я тоже за год до того как поставить 10 пластиковых окон в дом проводил анализ рынка и технологий по параметрам используемый стеклопакет, профиль, стоимость и состав работ по установке и доставке, авторитет фирмы, скидки от суммы заказа и срок гарантии. На электронку мне набросали коммерческих предложений, я свёл всё это в таблицу и сделал выбор... Но когда пришло время заказывать окна, очень кстати встретил старого знакомого, который как раз работал в одной из самых авторитетных фирм города, т.е. ставил окна уже более 10 лет на крупных объектах типа супермаркеты и особняки. С ним и договорились, что изготовление окон он закажет на своё имя со значительной скидкой и поставит их со своей бригадой. В итоге получил квалифицированную установку, практичный профиль, 3-х летнюю гарантию на ремонт окон (самой бригады, а не фирмы) и весьма значительную экономию. Итог: самые востребованные профили Veko Softline и Rehau Sib Design, германская комплектуха, фабричный стеклопакет 4х10х4х10х4. Подоконники, отливы и отделку типа штадур в случае большого объёма проще покупать самаму на оптовке. Основная проблема при работе с мелким частным заказчиком у большинства фирм - нехватка квалифицированного персонала, по этому часто на заказ приезжает бухарь дядя Вася (он же мастер) и 2 молодых подсобника. Основная задача при установке - устранить фактор неквалифицированного монтажа. Что еще более актуально в зимнее время.

Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

12.11.2008 в 09:06:20

#902622

storoj написал : Основная задача при установке - устранить фактор неквалифицированного монтажа. Что еще более актуально в зимнее время.

+1

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.11.2008 в 12:36:10

#902980

Тогда может Вы мне расскажете, для Питерской погоды что лучше - деревянный или пластиковый пакет? Что надежнее и проще в эксплуатации?

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.11.2008 в 16:35:17

#903309

Суть в том, что дерево обладает хорошей теплоизоляцией, удерживает краски и обладает большой прочностью. Деревянные окна – это эстетично и экологично.
К тому же можно поэкспериментировать с дизайном.

Что касается пластиковых окон, то они морозостойкие, пожаробезопасные и экологически чистые. Обычно очень удобное за счет хорошей фурнитуры.

Аватар пользователя
муня

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Ульяновск

Сообщений: 1015

12.11.2008 в 20:16:00

#903607

horoose написал : что только рехау при прочих равных не желтеет и легко моется не оставляя разводы! ))))))))

horoose написал : а по опыту могу сказать, что только рехау при прочих равных не желтеет и легко моется не оставляя разводы! ))))))))

Уж не ******! Рехау конечно профиль гуд, но не настолько.

Аватар пользователя
муня

Местный

Регистрация: 14.01.2008

Ульяновск

Сообщений: 1015

12.11.2008 в 20:17:10

#903610

horoose написал : то они морозостойкие

Особенно кбе 58.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.11.2008 в 20:18:51

#903614

Стало понятнее. А какие окна лучшую тепло и шумо изоляцию дают?

Аватар пользователя
ashkalikov

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

13.11.2008 в 07:54:45

#904144

Могу сказать про Москву из практики замены окон (был Proplex, стал KBE).

1) 5ти камерный профиль существенно теплее 3х камерного. 2) Большая ширина стеклопакета за счет увеличения расстояния между стеклами тоже привела к улучшению тепло и шумоизоляции.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.11.2008 в 10:22:04

#904271

Кстати, на указанном сайте omegad.ru дейсттвительно грамотные статьи, а не банальные перепечатки с других сайтов. Видно, что о ресурсе заботятся.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.11.2008 в 11:37:14

#904368

Во-первых, это пластик. Во-вторых, ставьте первое стекло 4 мм и 5икамерный профиль. Еще можно камеру между стеклами заполнить газом. Но это, как я понял, лишнее. )))

Аватар пользователя
Fidel

Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

13.11.2008 в 13:43:08

#904488

ashkalikov написал : greenline профили KBE, Trocal и Kommerling - не выделяют свинец при производстве профиля. То есть это более важно для рабочих и того, места где расположен завод.

Это 5 баллов! :applause: :)

Смотрите на качество образцов в салоне, на стыки профиля в углах, на качество фрезеровки отверстий для конденсата - это косвенно свидетельствует о качестве сборки. Иногда и из Рехау можно уродца собрать. Пооткрывайте-позакрывайте створки - насколько все происходит легко и четко. Попытайтесь открыть створку при приоткрытом на себя окне. Если получится, и створка упадет на вас - бегите из этой фирмы :) Так вы проверите корректность их работы с фурнитурой. Проверьте, насколько легко двигаются в креплениях антимоскитные решетки: их крепят отдельно и при установке креплений требуется точность. Посмотрите на резиновые уплотнители, сравните их мягкость и маслянистость (важно для длительной службы) с двухлепестковыми уплотнителями Рехау - очень уж они хороши.

Пригласите замерщика и понаблюдайте за его адекватностью, четкость ответов, советов, навыком в обращении с инструментом, чистотой инструмента и опрятностью самого мастера. Я понимаю, что все это косвенные признаки, но как определять иначе? Как правило, замерщик сам не устанавливает окна, обратное должно вас насторожить.

Насчет установки - сложнее. Логика подсказывает, что у больших фирм мастера более опытны, но не факт - как повезет. Это конечный этап, но самый важный, при этом от вас ничего зависит: установщик с помощником приходят в конце - как их проверишь? Конечно, неплохо поспрашивать рекомендации у знакомых.

Аватар пользователя
Sквозняк

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Москва

Сообщений: -2307

13.11.2008 в 14:04:09

#904510

wong написал : Кстати, на указанном сайте omegad.ru дейсттвительно грамотные статьи, а не банальные перепечатки с других сайтов. Видно, что о ресурсе заботятся.

Один сайт и всё, не нужно рыться в поиске. Надо бы с них за рекламу взять.

Fidel написал : замерщик сам не устанавливает окна, обратное должно вас насторожить.

Неправильно. По знакомству рекомендовали двух молодых ребят. Москвичи, молодые, нет св-ва об ИП, сами по себе, но я видел их работу.Это самое главное.

Аватар пользователя
Fidel

Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

13.11.2008 в 14:17:46

#904522

Sквозняк написал : Не правильно. По знакомству рекомендовали двух молодых ребят. Москвичи, молодые, нет св-ва об ИП, сами по себе, но я видел их работу.

Не спорю. Но я говорил о специализированных фирмах - там эти операции обычно разделяют между сотрудниками. Замерщик - он должен быть в некотором роде и дизайнером, хорошо знать номенклатуру и свойства продукции, кроме того он должен быть приятным в общении, чтоб не спугнуть клиента.

Аватар пользователя
Sквозняк

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Москва

Сообщений: -2307

13.11.2008 в 14:56:54

#904562

Fidel написал : я говорил о специализированных фирмах - там эти операции обычно разделяют между сотрудниками.

Тогда согласен.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.11.2008 в 16:22:22

#904661

А как лучше сделать окно, с одной открывающейся створкой или с двумя? Это не ухдшит шумоизоляцию если 2 поставить?

Аватар пользователя
Dominus

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 366

13.11.2008 в 16:31:06

#904672

wong написал : Кстати, на указанном сайте omegad.ru дейсттвительно грамотные статьи, а не банальные перепечатки с других сайтов. Видно, что о ресурсе заботятся.

Интересно, а кто-нибудь реально заказывал окна в Омега Д? Поделитесь опытом, плз. А то я никак не решу, у кого лучше сделать заказ. Калева не калева, кпк не кпк.. На упомянутом ресурсе форум-окна.ру реальные отзывы по фирмам безжалостно модерируются, так фиг поймешь, с кем надо дело иметь.

Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

13.11.2008 в 16:35:00

#904675

anastasi_j написал : А как лучше сделать окно, с одной открывающейся створкой или с двумя? Это не ухдшит шумоизоляцию если 2 поставить?

2 створки удобнее и мыть безопаснее.

Аватар пользователя
Fidel

Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

13.11.2008 в 17:19:56

#904716

anastasi_j написал : А как лучше сделать окно, с одной открывающейся створкой или с двумя? Это не ухдшит шумоизоляцию если 2 поставить?

1 или 2 - зависит от ширины окна. На шумоизоляцию влияет стеклопакет, а не число створок.

Аватар пользователя
Sквозняк

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Москва

Сообщений: -2307

13.11.2008 в 18:15:06

#904768

anastasi_j написал : А как лучше сделать окно, с одной открывающейся створкой или с двумя?

лучше вообще без створок-дешевле. см. 1-ю фотку http://omegad.ru/article34.html на той же странице : Существующие СНиПы вообще запрещают установку глухих окон размером больше 400х800 мм в квартирах выше первого этажа (ГОСТ 23166-99 пункт 5.1.6).

Аватар пользователя
ashkalikov

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 277

13.11.2008 в 18:35:57

#904789

Fidel написал : Это 5 баллов!

А это главный козырь продавцов KBE, Kommerling и Trocal. Наш профиль свинец не выделяет.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

14.11.2008 в 10:33:39

#905392

Покупая окно, мы вместе с этим покупаем уют и комфорт. Экономя на открывающихся створках, мы сокращаем удобство при мытье и толко! Поверьте мне, если каждые 2 месяца пытаться мыть глухие части, согласитесь это неудобно, мы будем вспоминать об сэкономленных деньгах. Ставим окна не на год и не на два, а как минимум на 20 лет, поэтому….

Аватар пользователя
Fidel

Местный

Регистрация: 20.06.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 339

14.11.2008 в 11:14:56

#905449

Не забывайте, что из-за открывающихся створок уменьшается площадь стеклопакета, а значит и количество света, проникающего в помещение.

Мыть окна, высунувшись из окна - это тоже развлечение :) Тем более, что занимается этим жена :)

Аватар пользователя
storoj

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

14.11.2008 в 11:31:26

#905468

Fidel написал : Мыть окна, высунувшись из окна - это тоже развлечение Тем более, что занимается этим жена

 Соответственно подоконник для развлечений должен быть широкий и пластиковый, а не узкий деревянный и клееный ;) 
Хорошие деревянные окна стоят раза в 2 дороже пластиковых... т.ч. это скорее дань стилю, а не экономия.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

16.11.2008 в 22:42:59

#908184

хм, скажите, а какие окна у вас????

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

16.11.2008 в 23:36:11

#908243

У меня стоят двустворчатые пластиковые окна из профиля рехау. Хорошие откосы и фурнитура, но , на самом деле, очень много нюансов. Чтобы поставить хорошие окна надо не просто знать все тонкости, но и обратиться в хорошую фирму, ибо монтаж занимает чуть ли не самое важное место при покупке окон. Поэтому я брал в давно зарекомендовавшей себя фирме Позитрон Пласт (www.pplast.spb.ru)). Они работают 5 лет и ставят монтаж "по госту". Только в таком случае можно говориь о действитлно качественных окнах, котоые прослужат долго.

Аватар пользователя
Sквозняк

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Москва

Сообщений: -2307

17.11.2008 в 00:03:27

#908260

Dominus написал : Интересно, а кто-нибудь реально заказывал окна в Омега Д? Поделитесь опытом, плз. А то я никак не решу, у кого лучше сделать заказ. Калева не калева, кпк не кпк.. На упомянутом ресурсе форум-окна.ру реальные отзывы по фирмам безжалостно модерируются, так фиг поймешь, с кем надо дело иметь.

У меня сегодня был замерщик, завтра посчитают.3 дня ждать, 4 дня монтажа. Делалют вдвоем, оба москвичи, русские. Делали у родителей моей жены 3хк кв-ру год назад. Всё работает. Окно открывается на любое расстояние и остаётся в этом состоянии не открываясь и не закрываясь, в кв-ре теплее стало заметнее. Но это не омега-д.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу