Шпаклёвка из сухой смеси. Укрощение строптивого Фугенфюллера.

Дело было так что для заделывания швов гипсокартона купил больше чем надо мешков сухой смеси Фугенфюллер и решил ей также шпаклевать весь гипсокартон чтобы "добро не пропадало". В принципе, я видел ранее как мастера шпаклевали стены Фугенфюллером, но это были оштукатуренные стены и ещё осенью когда дом и стены не просыхали идеально. По их словам это был лучший или единственный вариант шпаклевания при тех условиях. Но дело в том, что Фугенфюллер при замесе склонен к образованию комочков. Если для заделывания швов или приклеивания уголков комочки ещё терпимы, то при чистовом шпаклевании это просто недопустимо. Я видел как шпаклёвщик сыпал по немногу в ведро лопаткой эту смесь, но повторив эту процедуру комочки у меня всё же получились. Почему? Как выяснилось не всё я делал правильно. Итак, методом проб и ошибок я всё же укротил этот капризный Фугенфюллер. Итак, нюансы: Правда я взял маленькое сито с крупной ячейкой в начале думая что всё дело в том чтобы равномерно сыпать смесь в воду и пользовался теперь им просто как черпаком. Оказалось дело не совсем в сите. А в том дело, что подсыпая тонким слоем на воду хлопья шпаклёвки должны сами полностью затонуть. Только тогда подсыпаем на поверхность воды следующий тонкий слой в 3-5 миллиметров толщиной сухой смеси и она сама тонет. Ждём пока такой слой сам затонет. Да, долго, да, приходится ждать когда слой затонет, но только это обеспечивает равномерное намокание смеси в целом и комочки не появляются. Причём важно чтобы в конце не появилась сухая горка из над водой. Под водой смесь можно уплощать лопаткой и слегка помешивать поскольку она там тоже растёт в виде горки. Сухую смесь с внутренних стенок ведра нужно отстучать лопаткой в воду поскольку эти остатки при замесе могут тоже создать комочки. Если вы налили треть ведра, то сыпать надо пока горка смеси не достигнет сантиметра до поверхности воды, а этот этот сантиметр воды просто сливаем в другую ёмкость. В ведре остаётся только мокрая смесь. Мокрая смесь теперь размешивается простой лопаткой, сразу при замешивании она немного загустевает сама по себе до нужной кондиции и можно шпаклевать. Следующий нюанс в том, что стенки ёмкости для следующего замеса нужно идеально вычистить от присохшей шпаклёвки и даже промыть, иначе остатки создадут мусор в шпаклёвке и соответственно дефекты поверхности слоя при шпаклевании. К тому же старый засохший гипс в ёмкости ускоряет химическую реакцию застывания новой порции шпаклёвки. Вода должна быть холодная и нужно избегать оставлять емкость со шпаклёвкой на солнце, что может привести тоже к раннему застыванию. Замешивать электродрелью Фугенфюллер нельзя. Большая скорость вращения тоже провоцирует раннее застывание смеси. Может Вы знаете и другие делали или ноу хау замеса сухих гипсовых смесей. Порошу поделиться в теме.

Basic написал : оштукатуренные стены и ещё осенью когда дом и стены не просыхали идеально. По их словам это был лучший или единственный вариант шпаклевания при тех условиях.

согласен

Basic написал : старый засохший гипс в ёмкости ускоряет химическую реакцию застывания новой порции

известно.

Basic написал : Замешивать электродрелью Фугенфюллер нельзя. Большая скорость вращения тоже провоцирует раннее застывание смеси.

за 30-40 минут замес так и так выбрось.мешаю миксером,комки разбиваются на ура.возможно способ с ситом имеет право на жизнь,но лично мне эти "танцы с бубнами"непонятны.

замес должен производится быстро ,особенно фугена (его много не замесишь ,встает быстро)по этому без миксера никуда ,а если по 10 минут тратить на замес ,много не наработаешь

maratto написал : замес должен производится быстро ,особенно фугена (его много не замесишь ,встает быстро)по этому без миксера никуда ,а если по 10 минут тратить на замес ,много не наработаешь

В том то и дело, что если быстро замешать дрелью, как я и делал раньше, то фуген начинает твердеть и портиться через 5-10 минут и плюс комки есть. Я тогда часто выбрасывал не использованный фуген и чертыхался что же за дрянь эта немчура придумала. Мне профы шпаклёвщики сказали, что дрелью не замешивать. А так я теперь спокойно делаю треть ведра и не спеша его реализую. Раствор схватывается реально позже.

я думаю адекватные шпаклевщики не будут использовать фуген для шпаклевания ,есть более пригодные для этих целей смеси ,у которых и время твердения больше и месить их можно миксером без боязни .вообще по мне так фуген одна из самых юзлесс шпаклевок ,для швов унифлот лучше подходит ,для шпаклевания ,какая нибудь из шпаклевок юнис или лр+,правду ,знаю ,что очень часто на фуген клеют лепнину гипсовую и всякие там декоры .

какая морока и изврат. зачем оно вам? изобразим хундай в мерс

Basic написал : В том то и дело, что если быстро замешать дрелью, как я и делал раньше, то фуген начинает твердеть и портиться через 5-10 минут и плюс комки есть. Я тогда часто выбрасывал не использованный фуген и чертыхался что же за дрянь эта немчура придумала. Мне профы шпаклёвщики сказали, что дрелью не замешивать.

Не читая инструкции ранее тоже начинал ТАК думать, но после понял, что они скурпулезно уже за нас посчитали - к примеру для затирок обороты 700-800 в 1 минуту. если дрелью БЫСТРО замесить на скорости 3000 об/мин = то уже не то получится. Сам, если не большой обьем - то замешиваю шурупером. При низких оборотах смесь скапливается внутри спирали, при превышении начинает сильно разбрасываться по сторонам. Опыт - дело наживное.

Вы когда-нибудь варили манную кашу? Например, чтобы она получалась без комочков, надо сделать ложкой в кастрюле воронку и потихоньку подсыпать, вращая ложкой. Также и фуген - берёте и сыпете в ведро, как манную кашу. По ведру лучше не мешать, выкините. Оптимальный вариант - маленькое ведёрочко из-под краски на 3-4 литра, маленько ждём когда отстоится и пересыпаем в прямоугольную жестяную ёмкость. В прямоугольную - потому что наносить удобнее гладилкой а не шпателем, а из ведра гладилкой брать не так удобно как из корытца, приходится брать мастерком и потом на гладилку класть. Из корытца же можно сразу гладилкой доставать, так быстрее. На счёт того что нормальные шпатлёвщики фугеном не работают - не согласен. Прекрасный материал, быстро сохнет и можно не шкурить а затирать как ротбанд.

maratto написал : для швов унифлот лучше подходит

Ничего, что он в четыре раза дороже?

griandrej написал : Ничего, что он в четыре раза дороже

не в 4 ,скорее в 3 ,да и надо на швы не так уж много ,всю площадь унифлотом не обязательно проходить

Немного улыбнуло:) . Это ж надо такие исследования проводить за ради шпатлевки! На самом деле Фюген прекрасная вещь, - и на швы и на шпатлевку поверхностей прекрасно подходит. Если все сделано по уму, то основание под дальнейшую отделку получается ровным и очень прочным, а ее адгезии позавидует любая смесь. Конечно есть серьезный недостаток - быстро хватается. Не успел во время сработать потом мучаешься, отчищая шпателя и емкости. Чтобы продлить жизнь готовой смеси самое наиважнейшее, - емкость, шпатели, миксер и вода, которой затворяем должны быть чистыми. Как только в свежую смесь попало хоть немного раствора со старого замеса, пиши пропало - схватится за пять минут. Поэтому замешивать ее нужно небольшими порциями и смело низкооборотистой дрелью. Уже несколько лет работаем ей никаких комочков при таком подходе не наблюдается. После срабатывания первой порции, перед замесом второй, тщательно вымыть весь инструмент, который с ней соприкасался, не забыв о миксерной насадке, и , как говорят, будет вам счастье.

Как-то всё очень сложно. Замешивал тщательно дрелью, все комки нормально разбивает. Но конечно посуду надо чистить от предыдущих замесов. И соотношение с водой на это тоже влияет.

ANTORIX написал : На самом деле Фюген прекрасная вещь, - и на швы и на шпатлевку поверхностей прекрасно подходит.

Очень твердая, плохо шкурится, поэтому кнауфом не заявляется как полноценная шпатлевка.

И почему

Рома написал : Очень твердая, плохо шкурится, поэтому кнауфом не заявляется как полноценная шпатлевка.

Почему и откуда? Откуда у вас такие сведения. Какая у вас практика?

За Байкалом написал : Почему и откуда? Откуда у вас такие сведения. Какая у вас практика?

Причем тут моя практика? Практика вообще не самый главный критерий ... много неправильной практики
Читаем Кнауф. Буквально.
//Предназначена для: заделки стыков гипсокартонных КНАУФ-листов (ГКЛ), имеющих утонённую и полукруглую утонённую кромку, с использованием армирующей ленты;// http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=71bfd836-cc19-48fc-9394-dbf24c08308b

Для сравнения. Тот же Кнауф ХП Финиш

//Применяется для поверхностного шпаклевания потолков и стен с обычным твердым основанием внутри помещений с нормальной влажностью, включая кухни и ванные.// http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=631c2cdc-c7ec-4dc5-aee2-a7e82c343c7c

Но народ наш ... действует по практике. Я тож ... только Волмой-финиш, она легше шлифуется. По деньгам так же.