Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

25.08.2011 в 19:33:05

Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл добавлять что-то в Пескобетон М-300 для увеличения прочности стяжки? Мастер советует купить Аквастоп профи розовый, дескать это дешево и сердито. Не будет ли хуже от него? В описании написано, что его можно добавлять в ц/п растворы и он увеличивает устойчивость к истиранию. Но что-то меня в нем смущает.

1
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10337

25.08.2011 в 20:19:24

Соблюдение технологии подготовки основания, замеса, заливки и высушивания, говорят, очень увеличивает прочность.

0
Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

25.08.2011 в 20:28:29

Это само собой. Как раз таки и волнует, что добавлять этот аквастоп не по технологии будет. Спрашиваю мения знатоков, так как наш мастер уверяет, что он уже много стяжек так делал и вообще он в этом больше понимает.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2011 в 20:43:37

Cinica, Во первых вам нужно узнать как выглядит правильно замешанная смесь для стяжки - это влажная не особо пластичная, даже скорее рассыпающаяся, масса. После нанесения не должна выделять воду на поверхность стяжки.

Вот пускай так делает и не жалуется что смесь не крепкая. Нефиг водой сильно бадяжить.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2011 в 20:47:17

Мишутк написал : заливки

При правильном кол-ве воды это не заливка.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20920

25.08.2011 в 21:06:51

Cinica написал : В описании написано, что его можно добавлять в ц/п растворы и он увеличивает устойчивость к истиранию. Но что-то меня в нем смущает.

А что, собственно, смущает? Устойчивость к истиранию - увеличивается, однозначно. Только Усадка - увеличится тоже, и вероятность трещинообразования, соответственно, тоже. Если не боитесь этого - добавляйте. Только М 300 и без этого хороша. Вы на улицу стяжку будете лить?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2011 в 22:08:47

Грэй написал : Только М 300 и без этого хороша

+1

Неделю постоит, а потом прочная как камень.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

25.08.2011 в 22:10:34

Cinica написал : наш мастер уверяет, что он уже много стяжек так делал и вообще он в этом больше понимает.

стоит довериться мастеру, если гарантирует результат

0
Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

25.08.2011 в 22:51:03

Грэй написал : А что, собственно, смущает? Устойчивость к истиранию - увеличивается, однозначно. Только Усадка - увеличится тоже, и вероятность трещинообразования, соответственно, тоже. Если не боитесь этого - добавляйте. Только М 300 и без этого хороша. Вы на улицу стяжку будете лить?

А эти трещины, которые могут образоваться в результате на что-то влияют? Устойчивость к истиранию увеличится и прочность соответственно тоже, или это разные понятия? Лить в квартире будем. У нас там лежит Шуманет, а основание под ним было неровное, вот и хочется подстраховаться

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.08.2011 в 07:17:58

Cinica написал : Лить

Лейте, лейте ;)

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

26.08.2011 в 10:22:05

Пластификатор, модефикатор, фибра. Можно еще на каждый мешок при замешивании добавлять мастерок цемента М 500. Или клей ПВА грамм 200 на мешок.

Но (!) Самое главное совсем не это. Стяжка ЦПС набирает прочность в течение 10 ти дней 70 % прочности и потом + еще 18 дней - 30 % прочности. Итого 100 % прочности за 28 дней. При этом необходима влага. Без влаги все процессы приостанавливаются. Поэтому проливайте иногда стяжку. Иначе никакого толку от всех этих добавок не будет. Вот пока была в стяжке влага, стяжка успела набрать 50 % прочности, допустим, да так и останется навсегда лишь наполовину прочной

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Sensar

Местный

Регистрация: 25.01.2011

Саратов

Сообщений: 117

26.08.2011 в 16:37:29

Делал стяжку из цемента м-500 и речного песка, примерно М-150, добавлял пластификатор С-3 и полипропиленовую фибру при минимально возможном количестве воды, через 12 часов накрывал пленкой. Через 2е суток прочность уже такая что маяки уже просто так не вытащишь, приходилось вырубать кусками, через неделю с трудом можно провести царапину острым зубилом.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.08.2011 в 16:42:54

верно было сказано М 300 и без этого хороша. Пару лет назад в готовую пещано-цементную смесь добавлял аквастоп, когда делал стяжку в ванной, после затвердевания прочность превзошла мои ожидания, прочность хорошая, а для избежания трещин, правильно советуют накрывать полиэтиленом, это поможет избежать пересыхания стяжки и способствует правильному каменению при котором и возникакт необходимая прочность.

0
Аватар пользователя
VRG

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Челябинск

Сообщений: 87

26.08.2011 в 18:17:33

Прочность стяжки никакими добавками не увеличить. На прочность влияет:

  • качество самого цемента.
  • время набора марочной прочности. Для бетона на основе портланд цемента 28 дней.
  • условия созревания бетона. Чтобы набор прочности шел хорошо бетону надо тепло для нормального течения химических реакций и влажность. Всякие сквозняки по полу и пересушивание цементного камня просто не дадут протечь химическим реакциям или замедлят их течение. И наоборот благоприятные условия созревания могут ускорить этот промежуток в 28 дней. Будете греть, поливать и накрывать пленкой, процесс пойдет быстрее)
  • армирование её проволокой или сеткой. Аквастоп профи это грунтовка и к прочности стяжки никакого отношения не имеет.

Что касается трещин так вот они как раз на прочность повлияют, если появятся. Чтобы не было трещин:

  • использовать правильный заполнитель для бетона, песок должен быть по фракции не как пыль, а по типу речного с крупными песчинками и даже изредко мелкими камешками, не должен содержать в себе мусора типо глины или ошметков всякой травы.
  • пескоцементная смесь не должна содержать излишек воды после замеса. Это не раствор для штукатурки чтобы бодяжить жидко. Да к тому же лишняя вода, если лить бездумно, снизит марочную прочность цемента на финише, что повлияет на прочность. Излишек воды + мельчайший песок = усадка и как результат дофига трещин.
  • если речной песок найти не удалось, то можно добавить фиброволокно для предупреждения трещинообразования, ну и про воду лишнюю не забывать. Вот в принципе и все тайны качественной стяжки в популярном изложении =)
0
Аватар пользователя
Cinica

Местный

Регистрация: 13.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

26.08.2011 в 19:04:57

Спасибо всем за советы. Обязательно будем поливать и накрывать полиэтиленом. Просто хочется понять как работает этот аквастоп в стяжке. Он не дает воде, необходимой для гидратации, испаряться раньше времени? Тогда почему должна быть большая усадка? И если его добавлять, то воды потребуется меньше или наоборот? Склоняюсь все же к тому, чтобы заливали без него. К сожалению не могу проследить сколько они воды будут лить, хотя понимаю, что именно от этого и зависит прочность.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу