отсутсвует плита перекрытия

Здравствуйте, уважаемые

Решили сделать ремонт пола, т.к. достался нам скрипучий паркет. Сняли паркет и прифигели: обрешетка лежит на груде строительного мусора, см 10 толщиной: керамзит, стекла, песок, куски сухого раствора, пыль. Всё это счастье мы стали выносить на помойку, постепенно очищая перекрытие под наливной пол и вот случилось странное: лопата ушла вниз на 17 см. Дальнейшие раскопки показали, что это траншея шириной где-то 0.7 м (слава Богу по ширине оно не до стены), что она идет от внешней стены и видимо до первой внутренней несущей стены. Насколько я понимаю, толщина перекрытия должна быть 22 см, то есть дно этой траншеи где-то см 5 толщиной. Дом серии И-209а, второй этаж. Кто-нибудь знает, что это может быть и главное - что с этим делать? Имеет смысл идти в управляющую компанию, чтобы попытаться повесить этот геморрой на них? Потому как я честно не уверен, что какие бы то ни было мои действия по заполнению этой полости не приведут к обрушению последней на первый этаж.

Спасибо

Что первое пришло на ум- это разрыв между 2х плит перекрытия. Можно сказать, что огромный между плиточный шов. Ставится опалубка, каркас из арматуры и заливается заподлицо с плитами. Недолив бетоном рабочих-халтурщиков на 5-10см можно бы списать на их лень. Но 5 см. дна это что то. Позовите специалистов или идите в управляющую компанию. Этот гемеррой они устранять не будут, при чём здесь они? Вы затеяли ремонт и это ваша ответственность. Залейте керамзитобетоном, дно не должно выдавится, все равно на какой то сетки или арматуре держится.

просто корытная плита перекрытия- такие на краях бывают- так как точность кладки ( а их ставят чаще всего в кирп.домах) не велика, и их ,видимо, легче было подгонять.

C2h5-OH написал : просто корытная плита перекрытия- такие на краях бывают- так как точность кладки ( а их ставят чаще всего в кирп.домах) не велика, и их ,видимо, легче было подгонять.

Не понял ход вашей мысли. Что за корытная плита? Первый раз слышу. С таким огромным корытом плита при подъёме краном просто сложится. ТС пускай напишет, что за дно. Визуально видно, или это цельная плита, или промежуток залит бетоном.

Наверное, имеют в виду П-образную, или еще называют, шатровую панель перекрытия, только упускают из виду, что такие панели ставятся полкой вверх, никак не вниз. И высота у них не 22 см, больше. Здесь просто

За Байкалом написал : огромный между плиточный шов.

только он имеет более корректное название - "монолитный участок". Делается между плитами там, где плиту стандартной ширины положить по к-л причинам нельзя. И просто его не долили бетоном до верху, как положено. Внизу там должна быть арматура. Но есть она или нет - это на совести тех, кто делал. Раз бетон не долили, то и арматуру могли не доложить.

walther написал : Кто-нибудь знает, что это может быть и главное - что с этим делать?

Если это ребристая плита ребрами вверх, то это видно по уклонам и гладкости бетона на стенках и днище.Но чтото я не припомню ребристых плит с такими габаритами. Ещё бывают коробчатые - там ребра и вдоль и поперек. Вот если бы по месту глянуть или хоть на фото....

walther написал : Имеет смысл идти в управляющую компанию, чтобы попытаться повесить этот геморрой на них?

По хорошему надо не в УК идти, а приглашать спецов для определенности или для составления проекта перепланировки.

Профан27 написал : что такие панели ставятся полкой вверх, никак не вниз.

Бывает, вот например справочник по сборному ж/бетону

Ребристые, коробчатые - не бывают высотой 220. А причем тут проект перепланировки? Человек просто пол ремонтирует, он планировку не меняет. Спецов надо звать не на перепланировку, а на акт обследования технического сосотояния, с заключением о безопасности эксплуатации. Там ведь стечение обстоятельств какое: при старой конструкции пола лаги вообще на эту "яму" не опирались, лежали поверх нее мостом, а на них пол. То есть этот монолит никакую нагрузку, кроме самого себя, не нес (ну, если я правильно автора понял). А какой пол новый задуман, от него нагрузка на эту штуку будет?

Вопрос действительно серьезный. Фотки бы в студию. А то гадаем на гуще цементной.

Samar написал : Но чтото я не припомню ребристых плит с такими габаритами.

Такие плиты не ставятся в жилых домах, по крайней мере у нас. Их участь- промышленные объекты.

Профан27 написал : только он имеет более корректное название - "монолитный участок".

Это я шутканул.:)

Samar написал : По хорошему надо не в УК идти, а приглашать спецов для определенности или для составления проекта перепланировки.

Только так. Мы здесь не советчики.

Samar, а из какого справочника эта картинка? Название, год?

Если бы у ТС была такая конструкция, то он торчащие вверх ребра обнаружил куда раньше, чем яму.

Профан27 написал : а из какого справочника эта картинка? Название, год?

Сборный железобетон. Справочное пособие для строителя Под редакцией Г.Совалова М Госстройиздат 1956г. 450с.+2л.схемы .... высота 260мм, если что.

Ну так и думал. В книжках тех лет часто можно встретить оригинальные идеи, которые в практике или совсем не применялись, или редко, в виде эксперимента. Серия И209 - это уже 70-е годы, и плиты в них, конечно же , обычные 220-миллиметровки пустотные.

http://kvartirakrasivo.ru/articles/id-brezhnevki-blochnye-doma-serii-i-209-a/

Пустотные пустотные :)

Профан27 написал : Там ведь стечение обстоятельств какое: при старой конструкции пола лаги вообще на эту "яму" не опирались, лежали поверх нее мостом, а на них пол. То есть этот монолит никакую нагрузку, кроме самого себя, не нес (ну, если я правильно автора понял). А какой пол новый задуман, от него нагрузка на эту штуку будет?

лаги пола как раз вдоль лежали, одна над "ямой". Кроме того, в виде нагрузки там мусор, основу которого правда составляет керамзит (видимо, дыру спецом засыпали им, а сверху уже по всей площади мусор-подушку). Всё расчищалось под наливной пол.

Касаемо плит, дна и пр. Дно я особенно не ковырял, но оно не гладкое (впрочем как и сами плиты). А вот боковины плит гладкие и непрофилированные. Фотографии сделаю.

walther написал : лаги пола как раз вдоль лежали, одна над "ямой".

Это круто! А на что же лага опиралась, неужели только на мусор? А соседние лаги на чем лежали? Я у себя полы переделывал, мусор тоже был, но МЕЖДУ лагами, а лаги оперты на плиты через выравнивающие подкладки.