freetron
freetron
Местный

Регистрация: 18.11.2007

Москва

Сообщений: 329

20.07.2012 в 01:40:33

Доброй ночи!

Хочу спросить Вашу точку зрения на один вопрос. Очень хочу услышать мнение... авторитетных людей ;)

У близкого человечка сейчас делается ремонт. Подробности пока оставим, но возник спорный момент.

Мастера предлагают прокладывать электрику следующим образом.

  1. Делаются штробы, НО отверстия для подразатников НЕ сверлятся(!)
  2. Прокладывается кабель (в гофре, все дела)
  3. Заливается пол (с проложенными проводами)
  4. Штукатурятся стены (выводы проводов торчат из стены)
  5. СВЕРЛЯТСЯ дырки для розеток(!!!)
  6. Устнавливаются монтажные коробки, в них заводится кабель.

Меня такой рабочий план не прельщает. Всегда считал сто ЭЛЕКТРИКА делается так.

  1. Штукатурятся стены.
  2. Делаются штробы, сверлятся отверстия под розетки.
  3. Кстанавливаются коробки, укладывается кабель.
  4. Заделываются штробы(!).
  5. Заливается пол.

Если неправ, объясните пожалуйста в чем и как правильно :) И вообще, как они предлагаю так вообще можно делать?

Попрощу высказываться корректно, тк в это обсуждение будут приглашены и сами мастера, предложившие такой вариант.

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.07.2012 в 01:59:57

freetron написал :

  1. Штукатурятся стены.
  2. Делаются штробы, сверлятся отверстия под розетки.
  3. Кстанавливаются коробки, укладывается кабель.
  4. Заделываются штробы(!).
  5. Заливается пол.

Такой способ хорош для приглашенного электрика.Если спец свой,тот порядок лучше немного изменить

  1. Делаются штробы, сверлятся отверстия под розетки.
  2. Прокладывается кабель (в стене без гофры).
  3. Штукатурятся стены.
  4. Устанавливаются коробки. Самое главное,что нет долбежки по штукатурке.
0
freetron
freetron
Местный

Регистрация: 18.11.2007

Москва

Сообщений: 329

20.07.2012 в 03:26:45

mihamaster написал : Такой способ хорош для приглашенного электрика.Если спец свой,тот порядок лучше немного изменить

  1. Делаются штробы, сверлятся отверстия под розетки.
  2. Прокладывается кабель (в стене без гофры).
  3. Штукатурятся стены.
  4. Устанавливаются коробки.

Да, они выполняют и прокладку и отделочные работы.

Такой вариант меня впринципе устроит. Те во время штукатурки выводы аккуратно свернуты в просверленых отверстиях.

Но в предложенном ими варианте меня не устраивает что отверстия будут сверлиться рядом с уже ПРОЛОЖЕНЫМ кабелем, и второе штукатурить когда из стен торчат и свисают выводы кабелей.

PS Но почему в сетну БЕЗ гофры? В подрозетнике есть отверстие как раз под 16 гофру, вот до туда гофра и будет.

0
Wzor
Wzor
Новичок

Регистрация: 10.07.2012

Москва

Сообщений: 32

20.07.2012 в 08:59:15

Вы в порядке работ - правы, с мастерами (с таким порядком работ) нужно прощаться. Заказчик для них - нищеброд, он не в состоянии купить гофру по 3 рубля за метр, поэтому они "экономят" его деньги. Или другой вариант... (попаду в точку) :) у мастеров нет штрабореза! :) поэтому они будут выёживаться подручными средствами - заказчик попадёт на замурованный кабель в стену, мастера будут довольны, что и заказ обосрали, и копеечку заработали. А если без грустного юмора - то эти работяги, так и не научились работать, если не имеют инструмента, хоть и лезут в ремонт... Купите этим "мастерам" штраборез - порядок работ изменится на правильный... :) или так: куда вы пошлёте ремонтирующего Ваш автомобиль, если он к нему полезет с пассатижами, и пинцетом, вместо ключа?

0
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

20.07.2012 в 09:25:26

Обычно вариантов 2:

1) как сказал mihamaster 2) если есть инструмент (штроборез и т.д), то иногда легче выполнить электромонтаж по готовой штукатурке. Т.е. Штукатурятся стены, потом выпиливаются штробы, отверстия для подразетников, укладывается кабель, и штробы штукатурятся.

Штукатурить с торчащими проводами на стене - думаю маляры матом хозяина покроют..

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

20.07.2012 в 09:47:56

я себе делал сам и именно после штукатурки. плюсы: целый кабель (его никто кроме меня не топтал, поэтому он был без гофры - а это хорошая экономия времени и глубины штроб), у меня монолит - получилось,что в некоторых местах я даже до него не дотронулся, а штробил гипс (это легче,чем бетон :) ), а при сверление подрозетников (80шт с чем-то) не было перебито НИ ОДНОЙ арматурины. Кабеля шли по полу, потом я аккуратно их залил пескобетоном и заказал полсухую стяжку.

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

20.07.2012 в 12:53:14

ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ штробление несущих стен запрещено!!!!! Поэтому проще электрику тянуть по полу в гофре, а на стенах только вертикальные штробы. И именно поэтому иногда лучше замуровать провод без гофры, чем нарушить крепость стены, поэтому вопрос Ваш имеет множество ответов, так как нет полного описания задачи. Вот только с одним можно точно согласиться - долбить отверстия под подрозетники надо ДО штукатурки.

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.07.2012 в 19:03:20

Wzor написал : Заказчик для них - нищеброд, он не в состоянии купить гофру по 3 рубля за метр, поэтому они "экономят" его деньги.

Мне кажется,что не стоит так резко критиковать.На все есть свои нормы и правила.Вот,например,главный спец форума разъясняет вопрос по "гофре".

0
Вложение
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

20.07.2012 в 19:08:29

freetron написал : Те во время штукатурки выводы аккуратно свернуты в просверленых отверстиях.

Совершенно верно.Ничего не мешает при штукатурке стен.Еще лучше-заранее выставить "маяки".Тогда вполне может оказаться,что штробление под провода не потребуется т.к. закроются слоем штукатурки.Про "гофру" в стенах я уже писал выше-НЕ обязательно.Основная работа-вырезать(высверлить) под коробки.

0
Wzor
Wzor
Новичок

Регистрация: 10.07.2012

Москва

Сообщений: 32

20.07.2012 в 23:43:21

эх.. как у нас любят выдержки.. особенно из пуэ и гост.. а вы понимаете само слово "допускается"? .. когда кончилась бумага в туалете, допускается и штанами подтереться... допускается, это когда Опа, и в 3 ночи нет этой несчастной гофры, потому что кончилась, а раствор сохнет... а когда сознательно убирают гофру из техпроцесса, это вредительство... причём сознательное...

кратко - можно делать по технологиям и стандартам, а можно по русски - через jопу, как получится. больше всего добивают сообщения от Москвичей, которые вроде как делают ремонты не совсем у нищих людей... я просто пытаюсь понять - зачем это кроилово? .. ну нет денег на штраборез, ну купите его в кредит... нафига выдумывать череззадные решения, когда всё придумано за нас.. бери и делай.. или не лезь в ремонты...

нет у штукатурщиков лазерного осепостроителя, который всю стену лучём обводит с отступом 6 мм под маяк и сразу видно, сколько штукатурки закупать.. ну и нафиг таких штукатурщиков, получите винты вместо стен... если строитель не имеет специализированного инструмента - нужного для качественного выполнения своей работы, и он использует подручные средства - он неудачник, который так плохо работает, что не может иметь инструмент, который его и кормит... вы ведь не пойдёте к стоматологу, у которого из инструментов только пинцет и скальпель?

0
бракодел
бракодел
Резидент

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

20.07.2012 в 23:47:05

Wzor написал : а когда сознательно убирают гофру из техпроцесса

а зачем нужна гофра в штукатурке ? сможете назначение объяснить или отмажетесь послав в поиск ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу