Аватар пользователя
sysrepos

Местный

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

26.02.2013 в 10:29:05

Подскажите, есть ли такие устройства и приборы, которые измеряют свое отклонение местоположения. Нужно для такой цели: закрепить такое устройство в (или на) фундаменте какой-нибудь конструкции.
И если через какое то время фундамент например просел, то это устройство зафиксировало бы на сколько мм оно сменило свое местоположение. Подскажите вообщем, есть ли такие приборы, и как они называются.

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

26.02.2013 в 10:52:31

да датчиков таких море - только вам к строителям (типа мостов и небоскребов лучше обратится) - это они мониторинг состояния конструкций проводят.

а в вашем случае и рулетка бы помогла

0
Аватар пользователя
sysrepos

Местный

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

26.02.2013 в 11:03:05

не, рулетка мне бы не помогла, это не для себя, я для проектной работы собираю информацию

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

26.02.2013 в 14:00:37

sysrepos написал : Подскажите, есть ли такие устройства и приборы, которые измеряют свое отклонение местоположения. Нужно для такой цели: закрепить такое устройство в (или на) фундаменте какой-нибудь конструкции. И если через какое то время фундамент например просел, то это устройство зафиксировало бы на сколько мм оно сменило свое местоположение. Подскажите вообщем, есть ли такие приборы, и как они называются.

Для измерения величины деформации используются тензодатчики,они разные бывают. http://zemic.com.ua/catalog/ru/2 А вам,кажется,нужно примерно такое http://www.interpribor.ru/terem4.php

0
Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

26.02.2013 в 15:38:45

sysrepos написал : это не для себя, я для проектной работы собираю информацию

Скоро в стране с таким уровнем проектирования наступит полный ...ец. :( http://www.youtube.com/watch?v=grTmhAYjB4A&feature=player_embedded От ребята тоже, наверняка, на форумах узнавали, как оси пробивать.

0
Аватар пользователя
sysrepos

Местный

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

01.03.2013 в 10:26:52

Балтиец. написал : От ребята тоже, наверняка, на форумах узнавали, как оси пробивать.

для проектной работы не в плане что я потом буду строить что то. Я имел ввиду научную работу, что то вроде диплома.

0
Аватар пользователя
левша

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Казань

Сообщений: 1401

01.03.2013 в 11:39:19

sysrepos написал : для проектной работы не в плане что я потом буду строить что то. Я имел ввиду научную работу, что то вроде диплома.

почитайте про геодезические марки- скважина ниже глубины промерзания, на дне делается марка-относительно нее замеряете контрольные точки на фундаменте, через время проверяете. сам хочу на даче сделать чтобы следить как столбики под домиком гуляют.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 13:46:45

Почитайте про "космический мост" в Красноярске http://bif.belregion.runbelgorod.rekod.ru/press/detail.php?ELEMENT_ID=296

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 13:58:37

По сути вопроса: ни один прибор не может мерять свое "отклонение местоположения" просто так. Отклонение меряется ОТНОСИТЕЛЬНО какой-то неподвижной реперной точки. Тензодатчики меряют перемещение одной точки конструкции относительно другой, как правило, близко расположенной. Нивелиром меряют прогиб конструкции относительно ее опор или соседних сооружений. Если нужно мерять и горизонтальное перемещение, то используют теодолит, тахеометр - но тоже относительно чего-то. Специально сооружают марки, как левша написал. Реперы закладывают в капитальные сооружения по соседству. Комплекс GPS оборудования меряет положение точки относительно системы спутников, потом пересчитывает это в координаты и выдает готовые значения координат. Ну и так далее.

Поэтому нужно уяснить, что именно Вы собираетесь мерять и относительно чего, что будет служить реперной точкой. А далее уже выбор конкретного способа.

Для описанного Вам примера с осадкой фундамента:

  • классика - это периодический выход геодезиста с прибором (нивелиром) к месту событий и замер - отсчет по рейке на контрольную точку на фундаменте и на реперную точку. Если разность отсчетов равна той, что была в прошлый замер - фундамент стабилен. Если разность изменилась - фундамент садится. Реперная точка может оказаться далеко от объекта, вне зоны видимости с одной стоянки нивелира (например, сооружение на зыбучих грунтах, и рядом нет ничего, что можно считать заведомо неподвижным) - тогда тянут нивелирный ход.
    • более современно: используется не оптическая техника, а наземный комплекс GPS-навигации - на реперную точку ставится базовая станция (замена нивелира), на контрольную точку - датчик (замена рейки). Но это тоже с выездом спецов на место;
    • еще более современно: договор с "центром космических услуг", установка на фундамент GPS-датчика (еще подумать надо, как сделать, чтобы его не свинтили) и получение, не вставая со стула, от центра с оговоренной периодичностью распечатки "время - координаты". Можно заказать и так: если отклонение координат от заданного значения превысит заданную величину - немедленное извещение (по эл. почте, смс-кой и тд и тп). Ежемесячно отчисляете центру бабки.

Под "центром КУ" понимается любая фирма, имеющая лицензию на комсическую высокоточную навигацию. Вам ведь нужна точность не в несколько метров, как в автонавигаторах, а миллиметровая - это дело лицензируемое.

Вот как-то так, схематично.

0
Аватар пользователя
sysrepos

Местный

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

01.03.2013 в 14:38:08

нужен именно способ, который не предусматривает выезд на местность (поэтому варианты с геодезией не подходят). Более подробно зачем это нужно: есть линии ЛЭП в местности с суровыми условиями. Главная проблема - это пучение почв, из-за которых иногда фундаменты опор меняют свое положение (вылезают из грунта). В некоторых случаях если долго ничего не предпринимать, опора может выйти из строя. Вариант с GPS я рассматривал. Правда я его представлял по другому - на опоры ставятся датчики GPS и через 1 км устанавливаются корректирующие станции, которые позволяют измерить точность до миллиметров. Не знаю правда, нужно ли для этого тоже как то организовывать работу вместе с "центром космических услуг".

Второй вариант: я думал использовать какие нибудь датчики движения (тензометрические или что то в этом роде), которые определяют свое смещение относительно своей первоначальной точки, и если такие датчики есть, дальше нужно придумать как эти данные передать дистанционно.

Третий вариант: это каждые, например полгода, делать аэрофотосъемку опор и по полученным снимка с помощью стереофотограмметрических методов определять положение опор - но этот способ наврятли подойдет, так как большой точности этим методом не добиться

0
Аватар пользователя
Viktor__s

Местный

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

01.03.2013 в 15:44:59

все приборы с вашей ЛЭП cп.ят

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 16:06:50

  1. Правильно представляете. Но космическая навигационная деятельность с разрешением менее N метров - подлежит лицензированию. Значение N сейчас не помню, но это метры, а никак не мм. Так что или на себя нужно лицензию оформлять (геморрой), или пользоваться услугами спец. организации. 2.Таких нет (ну или я не знаю).
  2. Точности недостаточно.

Такого рода услуги активно продвигает предприятие РЕКОД - rekod.ru - поинтересуйтесь на их сайте.

0
Аватар пользователя
sysrepos

Местный

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

01.03.2013 в 16:16:54

Viktor__s написал : все приборы с вашей ЛЭП cп.ят

ЛЭП находится в труднодоступной местности в северных широтах, вроде там некому п.ить

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 17:30:28

если там есть кому п...ть, то их можно нанять следить за опорами - дешевле обойдется, чем через космос.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19437

01.03.2013 в 20:12:28

sysrepos написал : ЛЭП находится в труднодоступной местности в северных широтах, вроде там некому п.ить

главная проблема в том, что Вам нужны активные датчики с подводом электропитания. тогда в принципе идея реализуема, мы сейчас так температуру в серверных измеряем. причем по всей стране. а вот пассивные необслуживаемые датчики требуют системы слежения с высокой точностью, и возникает большой вопрос, что обойдется дешевле.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу