Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 16:06:50

  1. Правильно представляете. Но космическая навигационная деятельность с разрешением менее N метров - подлежит лицензированию. Значение N сейчас не помню, но это метры, а никак не мм. Так что или на себя нужно лицензию оформлять (геморрой), или пользоваться услугами спец. организации. 2.Таких нет (ну или я не знаю).
  2. Точности недостаточно.

Такого рода услуги активно продвигает предприятие РЕКОД - rekod.ru - поинтересуйтесь на их сайте.

0
sysrepos
sysrepos
Новичок

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

01.03.2013 в 16:16:54

Viktor__s написал : все приборы с вашей ЛЭП cп.ят

ЛЭП находится в труднодоступной местности в северных широтах, вроде там некому п.ить

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 17:30:28

если там есть кому п...ть, то их можно нанять следить за опорами - дешевле обойдется, чем через космос.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19626

01.03.2013 в 20:12:28

sysrepos написал : ЛЭП находится в труднодоступной местности в северных широтах, вроде там некому п.ить

главная проблема в том, что Вам нужны активные датчики с подводом электропитания. тогда в принципе идея реализуема, мы сейчас так температуру в серверных измеряем. причем по всей стране. а вот пассивные необслуживаемые датчики требуют системы слежения с высокой точностью, и возникает большой вопрос, что обойдется дешевле.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

01.03.2013 в 21:40:15

Точно, про этот нюанс я не вспомнил. И ведь парадокс - ЛЭП же, вот она энергия, потоком течет. А датчик не запитаешь - не строить же трансформторную подстанцию под каждой опорой ради датчика. Если только рядом с высоковольтными проводам вешать низковольтку специально для питания оборудования.

0
RSO
RSO
Местный

Регистрация: 01.04.2010

Ковров

Сообщений: 181

02.03.2013 в 00:38:32

Приветствую всех!

Смотрю, мы тут углубились в тему и обсуждаем варианты создания ВСЕЙ системы мониторинга. А ведь ТС спрашивал нас насчёт

sysrepos написал : приборов, которые измеряют свое отклонение местоположения

т.е. первичных преобразователей. Возможно, вопросы питания датчиков, передачи сигнала, его обработки и анализа - это тема других "вроде дипломов" :) (НИР, ОКР, ...).

ТС пишет:

sysrepos написал : Главная проблема - это пучение почв, из-за которых иногда фундаменты опор меняют свое положение (вылезают из грунта).

ИМХО пучение почв - зто не проблема, зто ПРИЧИНА. А проблема - это опасные напряжения (и, следовательно, деформации) в металлоконструкции. А где деформации - там прекрасно работают тензодатчики (см. пост Flier). Да, мы не сможем измерить отклонения от мифического "нуля", - зато мы сразу посчитаем напряжения в конструкции.

Второе ИМХО - тензодатчики можно ставить, как минимум, на каждой второй опоре (а то и третьей), т.к. напряжения передадутся соседям через реакции проводов.

О! А чё бы нам не измерить натяжение провода (например, грозозащитного)? Вернее, несимметричность натяжений? Можно тем же тензометром, можно "натяжометром" типа применяемых на кранах.

Такие вот мысли бродят в голове в полночь пятницы. :)

0
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

04.03.2013 в 00:32:35

маятник фуко и вебкамера смотрящая на мишень над которой висит маятник. На мачту маленький ветрогенератор+ солнечная батарея и линия PON которая ответвляется на каждой мачте и раз в сутки накопив энергии посылает на базовую промежуточную станцию, где энергоблок помощнее для дальнейшей передачи, если ещё вспомнить, то можно оптическим кабелем измерять углы его загибов, надо искать, топикстартер поищет.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.03.2013 в 09:05:29

Так маятник Фуко же показывает изменение своего положения отн. Земли, а Земля вертится постоянно. Он и будет смещаться постоянно, и какое отношение это будет иметь к положению фундамента? См. в натуре в Исаакиевском соборе, а в изложении - в школьной физике: "доказательство вращения Земли с помощью маятника Фуко". Кроме того (если на секундочку предположить, что маятник показывает именно то, что нам надо): а сколько он прокачается? Маятники имеют непреодолимую склонность останавливаться. А если его подталкивать двигателем, как в часах - то это уже не маятник Фуко, то есть не свободно движущийся, и он вообще ничего не покажет. Кроме того (если на секундочку предположить, что маятник показывает именно то, что нам надо, и качается вечно): он покажет изменение е положения в гориз. плоскости. А более всего интересна осадка фундамента, то есть смещение по вертикали.

0
sarlen
sarlen
Резидент

Регистрация: 05.11.2005

Саратов

Сообщений: 1120

04.03.2013 в 09:27:13

Полностью поддерживаю Профан27, самое правильное GPS датчики с промежуточными реперными точками. Есть еще одна проблема, как передавать данные, вроде через интернет самое правильное, но я сильно сомневаюсь в наличии какого то провайдера в таких местах. В связи с этим придется строить станции каждые N километров, она будет реперной точкой с выходом в интернет через спутник, датчики можно или на радиоканал повесить или витую пару тащить по вышкам. Питание датчиков с помощью ветряков или солнечных батарей, можно и по витой паре пустить, но это считать надо от потребляемого тока. Короче проект серьезный и надо много денег на все это хозяйство.

P. S. Такие технологии давно придуманы и если проект реальный, то достаточно позвонить спецам и все будет сделано.

P. S. S. Что касаемо конкретных приборов, то это узкоспециализированные приборы которые делаются под конкретный проект.

0
sysrepos
sysrepos
Новичок

Регистрация: 10.06.2012

Москва

Сообщений: 83

04.03.2013 в 16:46:39

Профан27 написал : Точно, про этот нюанс я не вспомнил. И ведь парадокс - ЛЭП же, вот она энергия, потоком течет.

в качестве питания я предполагал использовать либо солнечные батареи, либо еще как вариант, попробовать использовать для питания наведенное напряжение с ЛЭП

RSO написал : О! А чё бы нам не измерить натяжение провода (например, грозозащитного)? Вернее, несимметричность натяжений? Можно тем же тензометром, можно "натяжометром" типа применяемых на кранах.

неуверен, но возможно способ измерения натяжения проводов не подойдет, потому что на проводах может появляться гололед, который который отразиться на измерениях тензометра (даст ложный результат). http://zv.innovaterussia.ru/attach/854663/w690

или из за ветра может быть значения натяжения троса будут на тоже изменяться

0
RSO
RSO
Местный

Регистрация: 01.04.2010

Ковров

Сообщений: 181

04.03.2013 в 18:56:02

sysrepos написал : на проводах может появляться гололед, который отразится на измерениях тензометра (даст ложный результат).

Не ложный, а недостоверный ;) Ложный - это если тензометр отклеится :) (тоже, кстати, весьма вероятно).

Дак в предложенных условиях ВСЁ будет мешать измерениям! При любом типе датчика! И ветер, и солнце, и влажность, и сезонные изменения условий... :( ТС замахнулся на очень серьёзную задачку, где придётся ловить сигнал "внутри шумов". Поэтому я и предлагал измерять относительные изменения некоего параметра. А при обработке их надо "вычитать" из "стандартного" вибрационного/суточного/сезонного тренда.

В общем, регулярные инспекционные рейды на снегоходе экономически более эффективны :)

А сам ТС кмк понял, что зашёл не по адресу :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу