Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.06.2013 в 15:10:59

Здравствуйте. Прошу совета профессионалов. Двухкомнатная хрущевка, пятый этаж из пяти. Затеял ремонт. Начал с малой комнаты. Снял старые полы, все почистил. Долго читал форум, особенно тему по стяжкам, но конкретно для себя так ничего и не решил.

Комната сейчас выглядит так:

Швы между плитой пола и плитой стены рассыпаются, где-то совсем вывалились. Полный абзац твориться в месте, где уходит вниз труба отопления, просто накиданы кучи цемента. Так или иначе они легко отковыриваются руками. В одном месте вообще дыра, в ней соседские провода. На фото стык стены и пола, камера смотрит вниз:

В самой плите пола обнаружен ряд технических отверстий. Какие-то залиты хорошо, какие-то не очень. Заткнуты они своеобразными бетонными пробками. Центральная из них легко вынимается:

Так же одна из стен в комнате весьма условная и лежит на деревянном полу. Она вся кривая, к тому же, дверь не там где хотелось бы:

Вопросы следующие: 1) Стоит ли обстучать все межплитные швы и сделать их заново? Из чего их лучше сделать, цемент, пена? Как решить вопрос с трубой от батареи? 2) Пол. Судя по замерам, плита всего 100 мм в толщину. Поэтому даже минимальную плавающую стяжку в 40 мм на нее класть как-то боязно. Есть ли какие-то альтернативы? Перепад высот 20 мм. 3) Как я понимаю, пока мне стоит демонтировать старую стену, сделать новую, а потом уже сделать пол. Из чего лучше сделать новую стену? Пеноблоки? Гипсоволокно?

Работать будут 1-2 человека. Я и друг собственно. Опыт в ремонтных работах весьма скудный, но руки вроде прямые.

Заранее спасибо за уделенное время.

0
Вложение
вэл
вэл
Местный

Регистрация: 29.04.2009

Москва

Сообщений: 663

21.06.2013 в 19:53:32

Если цемент на плиточных швах не выступают над уровнем маяков имеют прочное сцепление,то и энтузиазм здесь излишен.Судя по всему звукоизоляция вас не очень волнует,поэтому проведите гидроизоляцию пола и делайте стяжку.При отсутствии определённых строительных навыков вам будет более удобно сделать перегородку из ГКЛ.Если в дальнейшем планируете повесить на неё тяжёлый предмет,то используйте ГВЛ.Её монтаж по ЦПС облегчит выставление маяков.Сбивая цемент у стояка не забывайте,что там пролегает прямой путь к вашим соседям.Ну а если вы всё-же посчитаете важным моментом сохранение в тайне от соседей маршруты своих перемещений по квартире,то перед укладкой ламината используйте в качестве подложки плиты" изоплат".

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.06.2013 в 20:23:03

Звукоизоляция заботит, поэтому изначально и планировалась плавающая стяжка. Можно ли на Изоплат положить линолеум?

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

21.06.2013 в 23:30:13

Как раз сейчас делаю двушку хрущобу на 5 этаже)))) Стены межкомнатные (на моем объекте) сделаны из гипсо-стружечно-мусорного литья, волнообразной формы, так что пузо достигает 12см!!!!! на середину стены. Решено было сломать все стены, в том числе и сантехкабину из кирпича на ребре, стены сложили из пеноблоков. Оштукатурили ротбантом,по маякам, с полами поступили так, явные дыры замазали, затем постелили на пол, пленку(для теплиц) толщину не помню, но не тонкую, установили маяки(трубы на ляпухах раствора)и залили стяжку с керамзитом, толщина была большая, до 15 см, так как перепад по плитам пола, был серьезным, стяжку мешали из мешковой универсальной смеси , раствор приготовляли довольно таки густой, никакой ленты по периметру не вставляли(это бред), на следующий день, вынули трубы, замазали дырки от них, и в течении примерно 3х дней, поливали стяжку водой, выливаешь по немногоу, ведро воды, и разметаешь веником, сейчас прошло около месяца, на днях будем лить наливной пол...стяжка НИГДЕ не потрескалась..в общем я советую вам так поступить....от насыпных полов, хозяин отказался...есть возможность, в местах постоянного хождения, получить продавлины...потому решили традиционно подойти к полу, регулируемые тоже не подошли, плита пустотелая, очень неровная, регулируемый пол, просто не прикрепить было бы. Чистовая отделка планируется ламинат и плитка.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

21.06.2013 в 23:57:17

Расход материалов был примерно такой, гипсовой штукатурки "Старатели"(она подешевле Ротбанда), примерно мешков(30кг) 90, смеси универсальной(50кг), примерно70-80 мешков, керамзита-50мешков, 4 20литровых ведра бетонконтакта, ну там пеноблоки, плит. клей (уж не помню, так как делали в 2 этапа, осенью прихожую-кухню, санузел, причем сделали вместо совместного раздельный, отхватив место от коридорчика, фоток на компе не сохранилось у меня, но они у меня в одноклассниках есть..http://www.odnoklassniki.ru/valentin.parfentyev

0
Andrew_B
Andrew_B
Местный

Регистрация: 04.11.2005

Винница

Сообщений: 180

22.06.2013 в 08:45:19

valid7228 написал : никакой ленты по периметру не вставляли(это бред),

Вы просто не понимаете, зачем она нужна. В том, что вы залили - не нужна. Но соседи снизу будут говорить владельцу квартиры горячее пролетарское спасибо и за конструкцию стяжки, и за ламинат, и, особенно, за плитку. А все вместе будут поминать вас незлым теплым словом.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.06.2013 в 12:54:52

демпферная лента это называется..значение слова можно посмотреть в словаре. Общаясь на форумах, я сделал для себя вывод, что большинство прорабов, и мастеров, не имеют, теоретической базы, в виде обучения хотя бы в ПТУ, с одной стороны опыт, который человек получает работая, учась на своих ошибках и советуясь с коллегами-неоценим, но с другой стороны, в этом случае, очень до многого приходится доходить методок тыка, и изобретать велосипед, а учебник, на то он и учебник, что в нем УЖЕ собран опыт, предыдущих поколений мастеров...так вот, отсылаю вас к учебнику Шепелева "Штукатурные и альфрейные работы" там и про стяжку есть.Издание, кажется 56 или что-то около того года. К тому же, я могу обосновать почему трескается стяжка, а вы просто тупо написали, что как я делаю, это неправильно, не подкрепив свои слова ничем кроме ФИ. Стяжка, трескается, если откинуть, неправильное перемешиваниея, неправильный состав компонентов, в основном, от неоднородности высыхания, верхний слой, сохнет быстрее, нижэний -нет, поливая в течении неск. дней стяжку, вы выравниваете процесс схватывания и высыхания. Вот и все...к тому же, стяжка при высыхании, не увеличивается в размерах(ради чего и клеют эту ленту в современных роликах, а наоборот оседает и усыхает. В общем если не учились на ПГС, или хотя бы в ПТУ на штуукатура-маляра, то можно хотя бы почитать старые, учебники, в них еще нет, рекламы, и вранья, как в современных руководствах.

0
Andrew_B
Andrew_B
Местный

Регистрация: 04.11.2005

Винница

Сообщений: 180

22.06.2013 в 14:11:13

А, ну понятно. В 1956 году, откуда у вас родом учебник и знания, про "плавающую" стяжку и зачем она нужна - ни слова. Демпферная лента демпфирует не только температурные расширения стяжки - она демпфирует ударные шумы. Но в той стяжке, которую вы устроили - она, демпферна лента, действительно не нужна.

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.06.2013 в 14:46:19

да, да, сейчас так и пишут!))) Она так демпфирует шумы, что это явно заметно!)))) приятно когда человек употребляет загадочные слова, типа демпферной ленты, мостик холода, или мостик звука!)) В строительстве, есть такой параметр, экономическая целесообразность...Почему то дома, сталинской или дореволюционной постройки, относятся к домам первой и высшей категории, это срок эксплуатации свыше 120 лет(до капитальной реконструкции), а все последующее строительство, относится ко 2 категории . Так что вполне возможно, эта лента и демпфирует шумы, если замерить приборами, но человеческое ухо, это явно не уловит, но зато можно будет писать в рекламе технологии, что дескать понижает уровень шумов...разве не так?)))

0
valid7228
valid7228
Резидент

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.06.2013 в 14:48:07

а, еще добавлю про "плаваяющую стяжку", не раз разбирали полы в московских хрущовках, так вот, тогда плавающую стяжку делали так, насыпали просто песок, затем клали трубы, и по ним лили стяжку, те самые 15-17 см.))) ВОТ И ВСЯ ШУМОИЗОЛЯЦИЯ

0
Andrew_B
Andrew_B
Местный

Регистрация: 04.11.2005

Винница

Сообщений: 180

22.06.2013 в 14:59:19

"Прочитал все буквы - не смог угадать слово". ПЕСОК в вашем описании и есть ДЕМПФИРУЮЩИЙ СЛОЙ, который гасит УДАРНЫЙ ШУМ от стяжки на перекрытие, то есть на потолок соседей. А вы что наделали и советуете как эталон? Залили стяжку на перекрытие и радуетесь как ребенок, типа "самый умный". Демпфирующая лента? Нужна при наличии демпфирующего слоя под стяжкой - чтобы отсечь ударный шум и от стен. В том что вы льете - она не нужна, о чем сразу было написано. Но соседи снизу - будут "рады" вашей "рацухе". И будут искать пути глушения ударного шума со своей стороны - а хотя бы и потолок занижать, ставить гипсокартон на виброразвязанном каркасе с наполнением звукопоглотителем.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу