Утепление лоджии с помощью каменной ваты

Всем Добрый день! Спасибо создателям сайта, что создали такой ресурс. Вот и я собрался утеплять свою лоджию. Присоединять не буду, просто хочу сделать более тёплой. Лоджия 1.20х5.40. Хочу сделать утепление с помощью каменной ваты и пенофола. При проработки способа утепления появились вопросы. Помогите, пожалуйста, найти на них ответы. Просто на этом форуме процесс утепления с помощью ваты не сильно освещается, поэтому решил создать тему.

Пол:

1. Гидро-пароизоляция Изоспан, шероховатой стороной в сторону улицы
2. Бабышки (из бруска 19х60). Крепим к полу (вокруг всё пеним) Далее накрываем бабышки 50мм плитой ваты (вот вопрос под бабышки лучше вырезать отверстия в вате или просто продавить). Чтобы бабышки были в "тепле" и лаги не промерзали.
3. Лаги (40х60) поперёк лоджии, в получившееся ячейки уложу вату 50мм, рейка специально 40, чтобы вату ужать. Слышал, что её надо ужимать, со временем просаживается.
4. Гидро-пароизоляция Изоспан, шероховатость в сторону финишного покрытия
5. Пенофол, фольгой в сторону финишного покрытия и проклеиваем стыки металлизированным скотчем.
6. Сверху лаги вдоль лоджии (19х60) и финишное покрытие (доска половая 30-ка). Стены (боковые):
7. Гидро-пароизоляция Изоспан, шероховатой стороной в сторону утеплителя, стыки проклеиваем.
8. Крепим бруски 50х50 к стенам вертикально, в получившееся ячейки укладываем 50мм ваты
9. Накрываем пенофолом, все стыки проклеиваем скотчем металлизированным
10. Брусок 19х60
11. Панели Вопросы:
    • Под бабышки стоит подкладывать утеплитель или делать выемку в утеплителе пол бабышки или пол всё равно продавит маленький слой ваты.
    • Стена которая прилегает к комнате утеплять надо? достаточно будет пенофола и воздушной прослойки или тоже утеплять
    • Вата очень гигроскопична может использовать два слоя мембраны ?
    • Есть определённый порядок утепления: стены - потолок - пол, правильно ?
    • Если делать обрешетку, под которой только мембрана. Далее укладывать в ячейки вату и накрывать пенофолом, обрешётка мостиками холода не будет являться ? или пенофол делает своё дело.

1. Пароизоляция снаружи противопоказана.
2. Бобышки толщиной 50 мм непосредственно на плиту перекрытия (если ровная). Минвату с вырезами уложить вокруг бобышек.
3. Лаги толщиной 50 мм. Второй слой минваты уложить между лагами. Минвату НЕ СЖИМАТЬ!!!
4. Пленка Изоспан в данном случае малоэффективна. Лучше всего фольгированная пленка или фольгированный пенофол. Фольга решает всё. Пенофол чуть лучше, так как обжатый пенополиэтилен лучше герметизирует отверстия вокруг шурупов и служит небольшой дополнительной теплоизоляцией.

evgenygrig написал :

1. Пароизоляция снаружи противопоказана.
2. Бобышки толщиной 50 мм непосредственно на плиту перекрытия (если ровная). Минвату с вырезами уложить вокруг бобышек.
3. Лаги толщиной 50 мм. Второй слой минваты уложить между лагами. Минвату НЕ СЖИМАТЬ!!!
4. Пленка Изоспан в данном случае малоэффективна. Лучше всего фольгированная пленка или фольгированный пенофол. Фольга решает всё. Пенофол чуть лучше, так как обжатый пенополиэтилен лучше герметизирует отверстия вокруг шурупов и служит небольшой дополнительной теплоизоляцией.

А почему Пароизоляция противопоказана на бетонное основание, просто вата много воды впитывает. Если холодный воздух будет подниматься от холодного пола, а потом сразу вата - это разве нормально ? А если бабышки сверху не закрывать ватой, они не будут мостиком холода ? И ещё хотел спросить если бруски просто примыкают к стене например и в ячейки уложен утеплитель, сверху закрыт пенофолом, дальше рейки (воздушная прослойка) - финишная отделка. Вот каркас не будет промерзать от стены ? Или сделать как с полом, бабышки и вырезы в вате делать ?

falken написал : ....вата много воды впитывает...

вот об этом и надо думать в первую очередь. рано или поздно на пол выльют ведро воды -или случайно, или забудете окно закрыть. и будет она вонять гнилью все оставшееся время. во избежание таких проблем применяют невлаговпитывающие материалы (ЭППС, ППЭ, и прочие). поймите, никакие пароизоляции не предотвратят протечки, в течение длительного срока службы.

Не проще ли на пол приклеить ЭППС и сверху тонкослойную стяжку? Намного проще, технологичней и не впитывает воду.

Игорь608675 написал : Не проще ли на пол приклеить ЭППС и сверху тонкослойную стяжку? Намного проще, технологичней и не впитывает воду.

А сколько должна быть толщина стяжки тогда ? Просто не хочется в открыто виде использовать ЭППС - вред организма будет и горючий он. Поэтому и пошёл в сторону ваты.

falken написал : А почему Пароизоляция противопоказана на бетонное основание

Если влага по каким либо причинам окажется в Вашем утеплителе, как она из него сможет выйти, если у Вас со всех сторон пароизоляция? Поэтому пароизоляцию ставят перед утеплителем со стороны помещения, чтобы влажный воздух из помещения не проникал в теплоизоляцию.

falken написал : Бабышки (из бруска 19х60)

А вот под бобышки обязательно нужна гидроизоляция.

Игорь608675 написал : Не проще ли на пол приклеить ЭППС и сверху тонкослойную стяжку? Намного проще, технологичней

Честно говоря, сильно удивляет, когда на балконе/лоджии предлагают делать стяжку, да еще и утверждают, что это проще и технологичней пола на лагах. Я вообще ни разу не строитель черновой пол на лоджии в одиночку делал 1 день, на следующий день положил ламинат. По моим представлениям, так просто сделать качественную плавающую стяжку мне не удастся. Единственным аргументом в пользу стяжки вижу желание уложить напольную плитку. А вот утеплял я пенополистиролом. Считаю его более эффективным, чем минеральная вата.

А кто нибудь пользовался материалом Пенопласт «Кнауф» Therm КТ или Утеплитель «Кнауф» Therm Compack универсальный ?

falken, я пользовался пенопластом ПСБ-С 35. Результат меня устроил.

ssolovov написал : Честно говоря, сильно удивляет, когда на балконе/лоджии предлагают делать стяжку, да еще и утверждают, что это проще и технологичней пола на лагах. Я вообще ни разу не строитель черновой пол на лоджии в одиночку делал 1 день, на следующий день положил ламинат. По моим представлениям, так просто сделать качественную плавающую стяжку мне не удастся. Единственным аргументом в пользу стяжки вижу желание уложить напольную плитку.

Именно при приклеивании XPS (ЭППС), нанесении сверху контактного слоя с сеткой, то стяжка нужна до общей толщины 10мм. Плавающая стяжка делается если на плиты сначала укладывается полиэтиленовая пленка, потом стяжка, то уже толщина стяжки уже будет от 40мм, тогда уже дешевле использовать пенопласт плотностью 35 и выше.