Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

18.10.2013 в 17:53:55

Просмотрел форум, по теме теплых полов очень мало обсуждений.

Технология кабельного обогрева еще немного представлена, а по поводу инфракрасных полов не нашел.

Предлагаю делится опытом использования инфракрасных пленочных теплых полов, расчетами и секретами установки.

0
Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

18.10.2013 в 19:23:56

Инфракрасные теплые полы, за последние несколько лет, стали довольно популярны.

Востребованность технологии инфракрасного пленочного обогрева обусловлена широкой области применения.

Применение инфракрасной греющей пленки в качестве теплого пола получило наибольшее распространение.

Какие же преимущества у греющей пленки в сравнении с традиционными системами электрообогрева?(только оригинальные производители)

  1. Качество тепла - обогрев инфракрасной пленкой не нарушает микроклимат в помещении, не сушит воздух и не создает микро-сквозняков.
  2. Экономичность - для отопления дома 70м2 потребуется 1-1,5 кВт/час
  3. Отсутствие электромагнитного излучения - на таком теплом полу можно лежать даже детям.
  4. Безопасность - можно использовать в деревянных домах и влажных помещениях.
  5. Мастерам - реально не трудоемкий монтаж под ламинат, линолеум и ковролин и не сложный под кафель.
  6. Гарантии 15-20 лет, при сроках службы до 40-50 лет.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

24.10.2013 в 00:32:08

geffest написал : и не создает микро-сквозняков.

А как оно вообще к сквознякам относится? Кто побеждает? И как это будет происходить?

0
Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

24.10.2013 в 14:03:19

касимов написал : А как оно вообще к сквознякам относится? Кто побеждает? И как это будет происходить?

А вообще к сквознякам относится терпимее чем конвекторные системы.

Принцип работы другой, дальний спектр ИК греет в первую очередь, расположенные рядом предметы, а уже от них тепло передается воздуху, когда вы проветриваете, воздух обновляется, но большая часть тепловой энергии остается при вас).

А конвектор гонит горячий воздух, он циркулирует, нагревая предметы, но при проветривании основное тепло уходит наружу с воздухом.

На практике это выглядит так: На даче есть комната 15м2 на втором этаже, потолки 2,3-2,7 по скос, кровля старая(ожидает ремонта)), шифер, никак не утеплена, нет даже ветрозащиты. В паре мест, сквозь щели в вагонке, которой отделана комната изнутри, видно улицу. Уложено 12м2 греющей пленки Dayol под ламинат. Когда после зимы приезжаем, включаю, нагревается за 15-20 минут, выставляю на 25-27 градусов, при температуре на улице -5, комната становится приемлемой для жизни.
Товарищ мой уложил под линолеум, тоже Dayol, использует своеобразно. Сам товарищ далеко с Севера, до поздней осени ходит в шортах.) прихожу к нему недавно, на улице 0 было, а регулятор у него на 45 градусов выставлен, окна нараспашку, а пол молотит не выключаясь. Я думал регулятор не исправный, а товарищ говорит, что так настроил специально, что бы окна не закрывать, но ногам, что бы тепло было.. типа говорит держи ноги в тепле, и все тут.. Разоришься говорю, на полную то когда молотит это 200 Вт /м2/час, а у него электричество халявное, дом на времянке долго еще будет.

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.10.2013 в 14:12:35

Не поведусь ! Только под плитку провод.

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

24.10.2013 в 14:27:27

ars di написал : Не поведусь ! Только под плитку провод.

Странно!) Уж во Владивостоке то все я думал в курсе, Японию то видно из окна.. Под плитку, если в цементный клей, то кабель удобнее, но если СМЛ или ГВЛ, поверх пленки, очень недурно получается.

Да и под стяжку можно, кто возится любит.) Просто многие чтобы попробовать покупают самую дешевую пленку - 300-350 руб за м2, пробуют и разочаровываются.. под ламинатом греет неравномерно, а от цементных растворов коробится и расслаивается.

Строители знакомые участок пола ремонтировали, там пленку стяжкой залили, в магазине. В одном месте подвсплыло хозяйство, подложка легкая, вспененная, видно не закрепили, стала плитка звенеть.

Снимали несколько плиток, я интересовался как греющая пленка себя чувствует, пол года где то отработала. Парни сказали что от подложки только фольга осталась, а саму пленку если протереть тряпкой, можно продать заново, как новая..

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

24.10.2013 в 14:30:18

geffest написал : Странно!) Уж во Владивостоке то все я думал в курсе, Японию то видно из окна.. Под плитку, если в цементный клей, то кабель удобнее, но если СМЛ или ГВЛ, поверх пленки, очень недурно получается.

Да и под стяжку можно, кто возится любит.) Просто многие чтобы попробовать покупают самую дешевую пленку - 300-350 руб за м2, пробуют и разочаровываются.. под ламинатом греет неравномерно, а от цементных растворов коробится и расслаивается.

Строители знакомые участок пола ремонтировали, там пленку стяжкой залили, в магазине. В одном месте подвсплыло хозяйство, подложка легкая, вспененная, видно не закрепили, стала плитка звенеть.

Снимали несколько плиток, я интересовался как греющая пленка себя чувствует, пол года где то отработала. Парни сказали что от подложки только фольга осталась, а саму пленку если протереть тряпкой, можно продать заново, как новая..

Японию не видно :) а вот плёнка особо не расходится. Кабель в матах уходит лучше! Не продавец!

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

24.10.2013 в 18:28:59

dica написал : geffest, Спрашивай

Спасибо!

Спросил уже в ветке по ссылке, но повторюсь. Какая пленка - название, мощность? Что из утепления сделано? Какой расход электричества? Хватает ли в самые холода?

0
Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

24.10.2013 в 18:31:56

ars di написал : Японию не видно :) а вот плёнка особо не расходится. Кабель в матах уходит лучше! Не продавец!

Наверно кабель привычнее.) но само тепло то реально другое.

Сегодня обещали прибор дать погонять, для измерения электромагнитного излучения, буду замерять, фотки выложу, если сумею.:o

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

24.10.2013 в 19:06:22

geffest написал : Спасибо!

Спросил уже в ветке по ссылке, но повторюсь. Какая пленка - название, мощность? Что из утепления сделано? Какой расход электричества? Хватает ли в самые холода?

Там ответил, повторю. Пленка Rexva 150 Вт. Ширина 50 см. Термостат Grand Meyer PST-2 програмируемый с 2 датчиками. Пока -5 было, за глаза, но это от утепления зависит. Энергии жрет муку судя по счетчику, но тут термостат не малую роль играет. По утеплению Роквул от 50 до 100 мм. Стенофол обычный с двух сторон 2 мм. Наружка перед базальтом и вн. после , + метализированный Стенофол 2 мм стены/потолок, а на пол на фанере 16 мм. Thermo 5 мм. Под фанерой естественно Роквул Термостат и температура. На улице около 0

0
Вложение
Аватар пользователя
zvolki

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1163

24.10.2013 в 20:18:58

geffest написал : Принцип работы другой, дальний спектр ИК греет в первую очередь, расположенные рядом предметы, а уже от них тепло передается воздуху,

А рядом находятся см ниже

geffest написал : монтаж под ламинат, линолеум и ковролин и не сложный под кафель.

А уже ламинат, линолиум, ковролин и кафель греют воздух. Т.е. обычная конвекция. Или у вас ламинат, линолиум, ковролин и кафель прозрачные для инфракрасного излучения?

geffest написал : Экономичность - для отопления дома 70м2 потребуется 1-1,5 кВт/час

Особенно радует этот пункт. Предположим чайник без воды не перегорит и не отключится. Вопрос почему чайник не прогреет дом в 70м2, а ваши полы прогреют? Предположительный ответ от вас будет выглядеть так:

geffest написал : Принцип работы другой, дальний спектр ИК греет в первую очередь, расположенные рядом предметы, а уже от них тепло передается воздуху,

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

24.10.2013 в 20:25:26

zvolki написал : А рядом находятся см ниже

А уже ламинат, линолиум, ковролин и кафель греют воздух. Т.е. обычная конвекция. Или у вас ламинат, линолиум, ковролин и кафель прозрачные для инфракрасного излучения?

Особенно радует этот пункт. Предположим чайник без воды не перегорит и не отключится. Вопрос почему чайник не прогреет дом в 70м2, а ваши полы прогреют? Предположительный ответ от вас будет выглядеть так:

Еще один теоретег:D Спектр инфракрасного света знаете, или с видимым красным попутали. Микроволновка прогревает суп в закрытой тарелке? Ему пофиг на ламинат, ковролин и кафель. Почему двух килловатный чайник не прогревает комнату, а килловатный конвектор в легкую? Килловаты для прогрева 70 кв. м. комнаты понятие относительное. Принцип сохранения энергии знаете? Если в комнате дыры сплошные, то ей и 20 кВт/час мало, а если утеплена до безобразия, то её и свеча согреет

0
Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

24.10.2013 в 20:50:33

dica написал : Еще один теоретег:D Спектр инфракрасного света знаете, или с видимым красным попутали. Микроволновка прогревает суп в закрытой тарелке? Ему пофиг на ламинат, ковролин и кафель. Почему двух килловатный чайник не прогревает комнату, а килловатный конвектор в легкую? Килловаты для прогрева 70 кв. м. комнаты понятие относительное. Принцип сохранения энергии знаете? Если в комнате дыры сплошные, то ей и 20 кВт/час мало, а если утеплена до безобразия, то её и свеча согреет

Действительно, ИК пленка, выпущенная по всем стандартам, излучает дальний спектр ИК излучения от 9 до 12,5 мкм, лучи этой длины безпрепятственно проходят сквозь воздух, нагревая предметы. Микроволновка использует схожий принцип, но волны несколько другие. То есть ламинат, само собой будет нагрет, и от него тоже будет греться воздух, но это как приятный побочный эффект.)

zvolki написал : Предположим чайник без воды не перегорит и не отключится. Вопрос почему чайник не прогреет дом в 70м2, а ваши полы прогреют?

А с чайником сравнение повеселило тоже). Теоретически чайником тоже можно пару нормально в комнату напустить, только не надо без воды, сгорит и не будет у вас чайника, нужно воду подливать успевать и щели заткнуть все, остальное вопрос времени.. 1,5 кВт это все же нормальная мощность).

0
Аватар пользователя
geffest

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

24.10.2013 в 21:01:28

dica написал : Термостат и температура. На улице около 0

Термостат штука важная для экономии.

Вот интересно очень будет ли 150 Ватт/м2 хватать в -15-20.

Просто я пробовал калео 150 ватт/м2, у них другой нет. На балконе зимой она с трудом справляется. На балконе или для основного отопления использую только 220 Ватт/метр, нравится что нагревает быстро, причем потребление не меняется.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу