Аватар пользователя
Tango

Местный

Регистрация: 10.01.2013

Киев

Сообщений: 19

08.12.2013 в 08:33:01

Приветствую. Прошу помощи! Вешал некую конструкцию на балконе под потолком (на рисунке - темно-красная жирная линия). Крепится она в двух местах на капитальную стену (сверху - 2 отверстия, и снизу 2 отверстия, ширина 62 см). Для верхнего отверстия решил использовать шпильку (см. рис - красным цветом) - насквозь через несущую стену. Диаметр шпильки 10 мм. Начал сверлить перфоратором. Вначале шел кирпич, потом пошло туго, но все-же пробил. Когда расковырял штукатурку внутри, в комнате, в месте выхода бура, то обнаружил там бетон (см. рисунок). Ощущения что пробил арматуру не было. Может повезло и не попал. Нижнее отверстие пришлось на балку. Ширина балки - около 13 см. Решил использовать анкер 7 см. Начал сверлить и сразу же попал в араматуру. Причем, в одном из отверстий - в место в котором пересеклась вертикальная и за ней горизонтальная проволока арматуры. Дом - хрущевка 5-этажная. Посоветуйте пожалуйста - что делать. Попытаться убрать, отогнуть арматуру в сторону, или просто перебить (просверлить) ее. Беспокоит - не нарушу ли прочность балки и не будет ли беда. Спасибо!

На 1 рисунке - схема. Красным - отверстия. Темно-красным - конструкция, которую необходимо установить. На 2 - вертикальная арматура в балке нижнего крепления. Красным крестом отмечено место, где должно быть отверстие. Синим - куда увело бур и обнаружилась горизонтальная араматура. На 3 - фото второго (тоже нижнего) отверстия, где уже начал сверлить арматуру и остановился, т.к. бур очень туго шел.

0
Вложение
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20811

08.12.2013 в 09:16:56

арматуру сверлить нельзя, смещайте крепёжные отверстия в сторону.

0
Аватар пользователя
AndryV

Местный

Регистрация: 13.08.2013

Гомель

Сообщений: 780

08.12.2013 в 10:07:23

Грэй написал : арматуру сверлить нельзя, смещайте крепёжные отверстия в сторону.

+1 данная балка это перемычка... перебивать арматуру в перемычках НЕЛЬЗЯ судя по ширине (130мм) перемычка не несущая... но проем 2м это много...

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

08.12.2013 в 15:01:17

Tango написал : Посоветуйте пожалуйста - что делать. Попытаться убрать, отогнуть арматуру в сторону, или просто перебить (просверлить) ее. Беспокоит - не нарушу ли прочность балки и не будет ли беда.

Чем же вы будете арматуру сверлить? От такого буры сгорают. Ваша перемычка или балочка держит только вес вышестоящей ( у соседа с верху) подоконной стенки. Вся нагрузка распределяется на простенки слева и справа от окна. И зачем в арматуру упираться?

Грэй написал : смещайте крепёжные отверстия в сторону.

Так все и делают.

0
Аватар пользователя
Tango

Местный

Регистрация: 10.01.2013

Киев

Сообщений: 19

08.12.2013 в 16:14:46

Спасибо за ответы! Это очень печально, т.к. навешиваемая конструкция жесткая и с порошковым покрытием, а верхние отверстия (насквозь) уже просверлены и шпильки с большим трудом, очень плотно вставлены и обрезаны по месту. Перебить арматуру - не проблема. Можно накернить и использовать сверло по металлу, можно поставить перфоратор на отбойный молоток и перебить зубилом и т.п. Меня смущает полоса бетона, которая видна под потолком на балконе над кирпичем, который сверху нижней балки (см. схему). Может быть там еще одна балка? Тогда весь вес "соседа" должен лежать на ней? Все знакомые говорят - перебивай, ничего не будет, но склоняюсь послушаться спецов форума...

P.S. А разбить верхний слой бетона на балке и ОТОГНУТЬ арматуру в сторону - не получится?

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

08.12.2013 в 16:27:21

Tango написал : Перебить арматуру - не проблема

Да и дом развалить - не проблема.

0
Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

08.12.2013 в 16:32:50

За Байкалом написал : Чем же вы будете арматуру сверлить? От такого буры сгорают.

Сверла для арматуры есть http://www.hawera.com/hawocs-ru/Category.jsp;jsessionid=81B70FF6541EA949847EAE948080B11F.s036-tc6?ccat_id=195395&lang=ru

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

08.12.2013 в 16:44:14

Tango, вы сначала скажите про некую конструкцию на балконе, а то сразу быка за рога.. :) Да и на вашей схемке не очень то понятна сама суть. Не понятно в общем. Над перемычками должен быть кирпич, а у вас бетон. Что за дом у вас неизвестно. Может это армирующий пояс по всему периметру здания. У нас так и делают новые дома. С армирующими поясами на каждом этаже.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

08.12.2013 в 16:46:44

barcelonetta написал : Сверла для арматуры есть http://www.hawera.com/hawocs-ru/Category.jsp;jsessionid=81B70FF6541EA949847EAE948080B11F.s036-tc6?ccat_id=195395&lang=ru

Ну это вы зря всем на показ.:( Начнут срезать и сверлить вдоль и поперёк.

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

08.12.2013 в 16:51:03

За Байкалом написал : вы сначала скажите про некую конструкцию на балконе

Турник или полка :)

Там, скорее всего, за первой перемычкой будет вторая. Поэтому лучше сместить ось нижних креплений.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

08.12.2013 в 16:52:52

Kreker написал : Турник или полка :)

Там, скорее всего, за первой перемычкой будет вторая. Поэтому лучше сместить ось нижних креплений.

И для этого надо перемычку бедную сверлить насквозь?:)

0
Аватар пользователя
Tango

Местный

Регистрация: 10.01.2013

Киев

Сообщений: 19

08.12.2013 в 16:56:58

Нет, нет... Я уже неделю боюсь это дело трогать, хожу вокруг да около.. Несмотря на то, что все друзья говорят: "Да бей эту арматуру - ничего не будет". И на форуме решился спросить, т.к. есть очень уж сильные сомнения. У меня все-таки инженерное образование - понимаю, что вопрос крайне серьезный. Конструкция - турник :). По поводу бетона и кирпича ситуация такая. Сначала идет эта самая балка. Над ней - кирпич. Над кирпичем под самым потолком балкона - непонятная полоса бетона. Дом - хрущевка пятиэтажная, ей лет 50 наверное.

P.S. Может попытаться все-таки отогнуть арматуру? Или лопнет, когда буду гнуть?

За Байкалом написал : И для этого надо перемычку бедную сверлить насквозь?

В нижнюю перемычку (которая с внешней стороны на балконе) планировал углубится на 70 мм. А вот верхние отверстия уже просверлены насквозь и в них уже забиты шпильки и обрезаны по месту. Причем когда верхние отверстия сверлил, то начинал сверлить в кирпиче, а когда вышел бур (в комнате), обнаружил там под штукатуркой бетон (т.е. он уже пробит). Может быть там еще одна балка? Этого не видно, т.к. там везде штукатурка. Но проблема сейчас в нижних креплениях - верхние уже пробиты.

0
Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

08.12.2013 в 17:13:22

Tango написал : инженерное образование... Конструкция - турник

Как-то это не вяжется ни разу, Ваш вес 150кг??? Для турника достаточно 4 анкера по 70мм и все, зачем было насвозь стену пробивать? Про мостики холода вообще лучше промолчу. Шпильки выбить "на немного", подрезать с одной стороны и забить обратно, отверстия от шпилек заделать, турник сместить.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

08.12.2013 в 17:26:11

А зачем такие сложные манипуляции для установки турника? Или он вас, как консоль? Крепление только с одной стороны? Т.е у наружной стены. В общем и в частности ничего страшного не будет, если вы продольную арматуры не повредите. А сетку можно и перебить. По вашему фото вообще не понятна ситуация. Фото местного значения- не имеет значения в вашем случае.:) А вот по общему плану сразу можно подсказать.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7158

08.12.2013 в 17:43:31

Tango, Вы как инженер наверняка знаете, что со стороны помещения монтируется усиленная перемычка, на которую идет опирание плит перекрытия и несет основную нагрузку. Наружная перемычка монтируется несколько ниже, чтобы образовывать четверть окна и существенной нагрузки не несет. Высота усиленной перемычки изнутри, если память не изменяет 22см., опирание не менее 15см. по краям. Думаю не сложно угадать ее проекцию. Нет конечно сразу не сломается :), но оно Вам надо? Сместите отверстия или переварите металлоконструкцию, а то вдруг сон пропадет.;)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу