Стальная или стеклопластиковая (базальтовая, композитная и т.п.) арматура?

Часто возникает вопрос о том, какую арматуру использовать. Несмотря на стремление продавцов прорекламировать стеклопластиковую арматуру, профессиональные строители используют её с осторожностью. Прямо сейчас езжу на работу мимо строительства развязки Каширского шоссе и МКАД. Наблюдаю монолитные работы. И там не видно ни единого стеклоплатикового прутка. Исключительно сталь и по крайней мере арматурные каркасы опор моста жёстко сварены.

Вот главный недостаток стеклопластиковой арматуры и его продавцы, если и упоминают, то вскользь:
"Стеклопластиковая арматура очень легко изгибается, то есть имеет низкий модуль упругости. Это в свою очередь существенно сужает сферу применения материала: фундаменты, дорожные плиты и т.д. Но что касается перекрытий, то здесь необходимы особые условия и привлечение специалистов для проведения необходимых расчетов." -- http://www.bsk2000.ru/info/stekloplastik-armatura/dostoinstva-nedostatki/

То есть говорят, ну есть такой момент, ну да, но это всего лишь один недостаток. Тем не менее, это главный недостаток, который сводит на нет все преимущества. Модуль упругости меньше в 4 раза, значит на конструкциях, где критичен прогиб (плиты перекрытия, ригели, балконы, пролеты и т.п.) нужно брать арматуру толще в 4 раза (сечение), а не тоньше в 2 раза как рекламируют. Тоже самое можно сказать про стены и колонны (стоящие вертикально элементы). То есть, если в плите перекрытия рекомендована стальная арматура 10 мм, то надо брать на её замену стеклопластик 20 мм (в 4 раза больше сечение), а не 8 мм как рекомендуют строители. Люди, продвинутые в математике, могут вникнуть в дальнейшие подробности из сопромата. http://www.math24.ru/beam-deflection.html

Моё видение после всего этого такое: там где критичен прогиб, стеклоплатиковой арматуре сразу нет. Там, где прогиб не критичен, а важен разрыв, стеклоплатик можно рассматривать. Кстати, американцы используют её при строительстве дорог (там где полотно лежит на подушке), но не мостов.

Главный вопрос, который я хочу обсудить такой в каком случае можно, а в каком случае точно нельзя использовать стеклопластиковую арматуру.

Где нельзя: плиты перекрытия, ригели, мосты, опоры, колонны.

Где можно и желательно: монолитные плиты (дороги, заезды) лежащие на земле, при условии, что правильно сделана подушка.
Септики, подземные, подводные, береговые бетонные изделия (кроме мостов), особенно в агрессивных средах, например септики, где важнее, чтобы не было коррозии.

В стенах монолитного дома, у склоняюсь к возможному использованию стеклопластиковй арматуры в сочетании со стальной (на углах и проемах стальная, в основной массе стены стеклопластиковая).

Не уверен насчёт свай, но скорее нет.

У кого есть ещё какое аргументированное мнение на эту тему.

avoronin; арматура в железобетоне,не работает на изгиб

ANT/D; А кто-то сказал, что работает? А в стальной ферме металл работает на изгиб? А модуль упругости как с этим соотносится?

Модуль упругости - показатель напряжения, необходимого для растяжения образца материала в 2 раза.

Условно, стеклопластиковая арматура растягивается в ~4 раза легче стальной, однако окончательно рвется при усилии в ~3 раза большем. Трещины в бетоне появляются при относительной деформации всего 0,0003, а стеклопластик разрушается при деформации более 0,02. Это означает, что армированный стеклопластиком бетон весь покроется трещинами при меньших нагрузках, однако полностью разрушится при более высоких нагрузках, чем армированный сталью.

evgenygrig; Вот именно. Я бы еще добавил, что сжимается в 4 раза легче. Хотя в случае бетона, сам бетон хорошо сопротивляется сжатию. Но не разрыву.

Если мы возьмем плиту перекрытия, то если на нижнем её крае была показана арматура 10 для предотвращения разрыва, то стеклопластик надо брать в 4 раза больше сечением. Именно на нижнем крае. Может быть сверху прокатит и меньший диаметр.

А если мы имеем дело со стенкой бетонного септика, который может быть армирован в один слой. Тут как подойти к возможности замены стальной на стеклопластиковую?

avoronin написал : Главный вопрос, который я хочу обсудить такой в каком случае можно, а в каком случае точно нельзя использовать стеклопластиковую арматуру. Где нельзя: плиты перекрытия, ригели, мосты, опоры, колонны. Где можно и желательно: монолитные плиты (дороги, заезды) лежащие на земле, при условии, что правильно сделана подушка. Септики, подземные, подводные, береговые бетонные изделия (кроме мостов), особенно в агрессивных средах, например септики, где важнее, чтобы не было коррозии. В стенах монолитного дома, у склоняюсь к возможному использованию стеклопластиковй арматуры в сочетании со стальной (на углах и проемах стальная, в основной

Вы явно представитель производителя или т.п. сабжа. Пробуете "наработать" отзывы...

evgenygrig,
Не ведитесь, коллега

ОТВЕТ: нормативных документов по применению такой "арматуры" нет и не будет.
Как и не будет "новых" СНиП. Вообще. (я бы вот об этих бы вещах поговорил)

vm2003 написал : Вы явно представитель производителя или т.п. сабжа. Пробуете "наработать" отзывы...

evgenygrig, Не ведитесь, коллега

ОТВЕТ: нормативных документов по применению такой "арматуры" нет и не будет. Как и не будет "новых" СНиП. Вообще. (я бы вот об этих бы вещах поговорил)

vm2003 написал : и т.п. сабжа. Пробуете "наработать" отзывы...

Я всего лишь строю свой дачный дом и не занимаюсь бизнесом. Поскольку дом монолитный, несъёмная опалубка, то вопросами армирование интересуюсь подробно. Хотелось бы услышать чью-то ещё аргументированное мнение. Например, где есть смысл использовать стеклопластик.

Кстати, я не заявлял, что стеклопластик это зло. Я сказал, что его использовать надо там, где уместно.

avoronin написал : Например, где есть смысл использовать стеклопластик.

зачем вам ставить эксперименты на себе и применять сомнительные материалы? из стеклопластика удочки хорошие. а арматуру такую что-то не хочется. стальная арматура проверена временем, надежна, предсказуема. также благодаря ей при сварных соединениях фундамент превращается в хорошее заземляющее устройство для вашего дома - кстати подумайте об этом уже сейчас.

andrewkhv написал : из стеклопластика удочки хорошие. а арматуру такую что-то не хочется. стальная арматура проверена временем, надежна, предсказуема. зачем вам ставить эксперименты на себе?

Вы знаете, до сих пор у меня стоит исключительно стальная. Но есть места, например септик и заезд, где я подумываю о стеклопластике. Не сам дом, кстати говоря.

Как-то видел камень набережной на Москве реке, где верхний слой бетона облупился и стальная арматура на поверхности была. Видел как-то угол дома советских времен, где арматура выступила на поверхность и превратилась в ржавую труху. Я бы сказал, что есть какие-то плюсы у стеклопластика. В некоторых случаях.

Кстати вот интересное фото -- два вида арматуры в одной конструкции. Судя по всему, это опора какого-то моста или что-то такое. Вот на основании каких нормативных документов они это сделали?

http://armo-plast.ru/var/armoplast/storage/images/media/images/%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B02/2755-1-eng-US/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0.jpg

Я такие вещи, скорее, поддерживаю.

А сколько пластиковая арматура в ходу по времени? Сколько лет? Не разложится со временем?

avoronin написал : есть какие-то плюсы у стеклопластика.

А вот из минусов.

1. За всё время обсуждения стеклопластиковой арматуры ни разу не видел результатов испытаний на старение. Большинство производителей признаются честно, что таких испытаний не проводили, т.к. считают, что ничего с ней не случится. Другие говорят, что испытания были проведены, но результатов здесь и сейчас нет.
2. Рабочая температура стеклопластика невелика. Что будет с конструкцией при пожаре?