Denis D
Denis D
Новичок

Регистрация: 19.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

03.04.2015 в 21:53:50

Здравствуйте !!!!

У меня кирпичная кладка в 1.5 кирпича, как правильно она называется точно не знаю то ли цепная то ли ложковая, в общем тычкового кирпича нет. армирование идет сеткой через каждые 4 кирпича облицовочного кирпича или 2 ряда чернового (черновая кладка идет из красных керамических буханок) в общем на 2 ряда облицовочного сзади стоит 1 ряд буханок.

А вопрос у меня такой: нужно ли замазывать щель(вроде она продольная называется) между облицовочным кирпичом и буханками(в неё обычно утеплитель кладут а у меня она 1 см шириной) ?

Две бригады строителей говорят что эту щель не надо замазывать раствором т к этот зазор нужен для того чтобы стена не промерзала и что если облицовочный кирпич впитает влагу снаружи то потом зимой в морозы тепло изнутри из помещения дойдет до облицовки и на облицовки из-за этого снаружи образуется наледь и через пару зим кирпич от этого начнет крошиться и еще этот зазор служит как бы вентиляционным каналом для того чтобы стены не сырели т е внизу на каком то из самых первых рядов в кладке должны быть вертикальных швах отверстия для того чтобы туда попадал воздух и выходил сверху почти под крышей. А еще в зазор между облицовочным кирпичом и черновой кладкой при кладке в 1.5 кирпича вставляют пенопласт для утепления стен----я имею ввиду именно этот зазор, у меня пенопласта там нет и зазор всего 1 см между облицовкой и черновой кладкой.

В общем мне интересно нужно этот зазор замазывать для того чтобы стена была монолитней и прочней или это я не правильно думаю и там должна быть щель для вентиляции и не промерзания стены?

Внизу на всякий случай я приложил 2 фото для примера: на одном фото кладка из красных буханок-потом щель в которой сетка(про эту щель я спрашиваю нужно замазывать её раствором или нет, у меня это щель 1 см)-а потом идут пеноблоки( аа у меня буханки керамические)

а на втором фото как раз моя похожая кладка только у меня нет утеплителя между облицовкой и буханками а щель шириной 1 см, которая мне не дает покоя и про которую я спрашивал выше.

Здание 12х12метров в 2 этажа и перекрытия бетонные на потолке первого этажа и второго этажа тоже+ 2 балки (одна потолок первого этажа а вторая потолок второго этажа) балка двутавровая 45ш1 в 1.5 тонны вроде, которая будет лежать на этой самой стене из керамики. Разве не нужно связывать помимо сетки еще и раствором керамику и силикат чтобы стена прочней стала ?

Надеюсь все все меня поймут т к расписал все очень подробно.

Заранее всем огромное спасибо за ответы !!!

0
Denis D
Denis D
Новичок

Регистрация: 19.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

03.04.2015 в 21:57:19

Только мне нужно знать как правильно должно быть а не как быстро выложить стены !!! Мне нужно качество а не количество.

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

03.04.2015 в 23:16:06

По моему ваши каменщики делают правильно, а зазор называется - воздушная подушка. Вместо перевязки сеткой иной раз делают тычковый ряд, для той же перевязки с облицовкой ... Реже, в деревнях видел, зазор делают 3 - 4 см, и засыпают шлаком иль мелким керамзитом. Вот здесь не уверен, что правильно

0

Труд без искусства - Варварство!

Vo.V.A.
Vo.V.A.
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3256

04.04.2015 в 00:07:41

Denis D написал : Мне нужно качество а не количество.

Для жилого дома -толщина 1,5 кирпича мало...Для сарая-много...

Denis D написал : Две бригады строителей говорят что эту щель не надо замазывать раствором

Правильно говорят...но вот это совсем не верно-

Denis D написал : зазор нужен для того чтобы стена не промерзала и что если облицовочный кирпич впитает влагу снаружи то потом зимой в морозы тепло изнутри из помещения дойдет до облицовки и на облицовки из-за этого снаружи образуется наледь и через пару зим кирпич от этого начнет крошиться и еще этот зазор служит как бы вентиляционным каналом для того чтобы стены не сырели т е внизу на каком то из самых первых рядов в кладке должны быть вертикальных швах отверстия для того чтобы туда попадал воздух и выходил сверху почти под крышей.

В такой кладке- воздух лучший теплоизолятор...И НИКАКИХ сквозных вентиляционных каналов быть не должно.Замазывать ничего не надо.В кладке из однородного керамического кирпича не будет наледи . она будет единым целым по теплопроводности.А вот если бы у Вас вместо керамики был-бы пенобетон или газосиликат,то воздушный зазор нужен обязательно,причём не меньше 5см.Ну или если ставить в качестве утеплителя минеральную вату.

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.04.2015 в 00:15:00

Denis D написал : У меня кирпичная кладка в 1.5 кирпича, как правильно она называется точно не знаю то ли цепная то ли ложковая, в общем тычкового кирпича нет. армирование идет сеткой через каждые 4 кирпича облицовочного кирпича или 2 ряда чернового (черновая кладка идет из красных керамических буханок) в общем на 2 ряда облицовочного сзади стоит 1 ряд буханок.

Ерунда это, а не кладка. Только рисковать и добро переводить.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

04.04.2015 в 01:10:13

Vo.V.A. написал : В кладке из однородного керамического кирпича не будет наледи . она будет единым целым по теплопроводности.

можно пояснить, что имеется в виду ? ведь влага будет поступать изнутри в любом случае независимо от теплопроводности, а соответственно - возможно, что точка росы окажется внутри материала

PS не встречал термин "однородность" в контексте "теплопроводности"

0
Denis D
Denis D
Новичок

Регистрация: 19.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

04.04.2015 в 10:39:57

Vo.V.A. написал : Для жилого дома -толщина 1,5 кирпича мало...Для сарая-много...

Правильно говорят...но вот это совсем не верно-

В такой кладке- воздух лучший теплоизолятор...И НИКАКИХ сквозных вентиляционных каналов быть не должно.Замазывать ничего не надо.В кладке из однородного керамического кирпича не будет наледи . она будет единым целым по теплопроводности.А вот если бы у Вас вместо керамики был-бы пенобетон или газосиликат,то воздушный зазор нужен обязательно,причём не меньше 5см.Ну или если ставить в качестве утеплителя минеральную вату.

Vo.V.A. ФОТО КОТОРЫЕ Я ПРИЛОЖИЛ К ТЕМЕ ВЗЯТЫ ИЗ ИНЕТА ДЛЯ ПРИМЕРА ЧТОБЫ ПОНИМАТЬ ПРО КАКОЙ ЗАЗОР. у меня кладка в 1.5 кирпича т е снаружи идет половина СИЛИКАТНОГО, потом зазор 1см с сеткой(сетка армированная которая связывает буханки керамические и силикат на все ширину стены) а потом идет черновая кладка шириной в керамическую буханку.

Вот про это зазор я и спрашиваю нужен он или нет?

А почему Две бригады строителей говорят что эту щель не надо замазывать раствором

А Вы пишите что "Правильно говорят...но вот это совсем не верно" в каком смысле ?

Да и еще, самое главное !!!

здание12х12 в 2 этажа и перекрытия бетонные на потолке первого этажа и второго этажа тоже+ 2 балки (одна потолок первого этажа а вторая потолок второго этажа) балка двутавровая 45ш1 в 1.5 тонны вроде, которая будет лежать на этой самой стене из керамики. Разве не нужно связывать помимо сетки еще и раствором керамику и силикат чтобы стена прочней стала или зазор обязательно нужно делать чтобы стена вентилировала и не промерзала ?

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

04.04.2015 в 11:25:36

Что вам не понятно-то? Сравните свою стену со стеклопакетом. 2 слоя холодного стекла разделены 10-20 мм воздушным слоем, который и обеспечивает теплозащиту. Но этот слой должен быть заперт по периметру, чтобы не выдувался. Вот у вас такая стена и получится. Правда, почти такая же холодная, как и стеклопакет.
Ну, для сарая, летней дачи или производства сойдёт.

0
Denis D
Denis D
Новичок

Регистрация: 19.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

04.04.2015 в 11:36:47

evgenygrig написал : Что вам не понятно-то? Сравните свою стену со стеклопакетом. 2 слоя холодного стекла разделены 10-20 мм воздушным слоем, который и обеспечивает теплозащиту. Но этот слой должен быть заперт по периметру, чтобы не выдувался. Вот у вас такая стена и получится. Правда, почти такая же холодная, как и стеклопакет. Ну, для сарая, летней дачи или производства сойдёт.

т е этот зазор делать правильно и все так делают, даже на многоэтажках которые выложены из кирпича ?

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

04.04.2015 в 11:51:51

Вы лучше расскажите, что вы собрались опирать (каковы суммарные нагрузки по проекту) на балку 45ш1 (это двутавр 300х440 мм), и как выполнен фундамент и несущая колонна под эту балку.

0
Vo.V.A.
Vo.V.A.
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3256

04.04.2015 в 13:23:46

Denis D написал : Вот про это зазор я и спрашиваю нужен он или нет?

А почему Две бригады строителей говорят что эту щель не надо замазывать раствором

Щель не надо замазывать раствором.Крепче от этого кладка не будет.А холоднее будет.Воздух играет роль теплоизолятора.И просто технологически удобнее так класть каменщикам -кирпич кривой попадается.То есть зазор в кладке-для скорости работы .

Denis D написал : здание12х12 в 2 этажа и перекрытия бетонные на потолке первого этажа и второго этажа тоже+ 2 балки (одна потолок первого этажа а вторая потолок второго этажа) балка двутавровая 45ш1 в 1.5 тонны вроде, которая будет лежать на этой самой стене из керамики. Разве не нужно связывать помимо сетки еще и раствором керамику и силикат чтобы стена прочней стала или зазор обязательно нужно делать чтобы стена вентилировала и не промерзала

Хороший у Вас домик -В смысле большой.Но холодный будет...Толщины стены явно не достаточно...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу