Vo.V.A.
Vo.V.A.
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3256

04.04.2015 в 13:30:50

evgenygrig написал : что вы собрались опирать (каковы суммарные нагрузки по проекту)

Я подозреваю,проект самопальный...Нагрузки вряд ли кто считал.Что будет в качестве перекрытий? Плиты ПК или монолитное? здание чем будет отапливаться?Ивообще,здание жилое или производственное?

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

04.04.2015 в 14:26:42

Я извиняюсь конечно ... но я ни чего не понял :confused:, что представляет из себя стена, что за "буханки", что имеется ввиду 1,5 кирпича, какая сетка. Фото родной стены сказало бы больше. Понял, что кладка выполнена на относе. Можно и так конечно, такая кладка ложковая может выполняться на высоту максимум 2 этажей, В многоэтажках, если внимательно посмотрите, опирание кладки идет на бетонное перекрытие, как правило через 2 этажа. Нагрузки воспринимает внутренняя часть стены. По зазору Вам уже сказали, я за вариант заполнения шва. Хотя допускается вариант и пустого шва, на относе, с металлическими связями с основной стеной, но в Вашем конкретном случае это ничего не дает, кроме экономии раствора.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

04.04.2015 в 15:14:48

Vo.V.A. написал : Я подозреваю,проект самопальный...Нагрузки вряд ли кто считал.Что будет в качестве перекрытий? Плиты ПК или монолитное?

Постройка кустарщиной попахивает, монолитом там не пахнет. Перекрытие из плит ПК весит около 300 кг/м2. Площадь 12х12 даёт 144 м2 х 300 кг = 43200 кг нагрузки. Из них половина будет лежать на стенах, половина на балке, и на каждый конец балки придется нагрузка 43200:2:2=10800 кг. Плюс сама балка 1500/2=750 кг. Итого нагрузка на конец балки 11550 кг без учета стяжек, перегородок и полезной нагрузки 2 этажа. Несущая способность кирпичной стены в 1 кирпич 250 мм примерно 20 000 кг на погонный метр. Армированной через 2 ряда кладки 25 000 кг на метр. Но опять же мы не знаем, какая сетка использовалась. И это с некоторым запасом на строительные дефекты и экцентриситет нагрузки от двутавра. Участок стены под 300 мм концом двутавра выдержит не более 7000-8000 кг. Итого мы видим, что ПОСТРОЙКА ОБРУШИТСЯ ЕЩЕ В ПРОЦЕССЕ УКЛАДКИ ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЯ 1 ЭТАЖА. Это в том случае, если балка по своей длине не будет оперта на несущую (!) капитальную стену.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

04.04.2015 в 15:24:16

evgenygrig написал : Несущая способность кирпичной стены в 1 кирпич 250 мм примерно 20 000 кг на погонный метр. А а участок стены под 300 мм двутавром выдержит не более 7000 кг. Итого мы видим, что ПОСТРОЙКА ОБРУШИТСЯ ЕЩЕ В ПРОЦЕССЕ УКЛАДКИ ПЛИТ ПЕРЕКРЫТИЯ 1 ЭТАЖА.

:swoon Что то, где то не учитываете, где то ошибка у Вас. имхо И вообще я например не понял из сообщений, что внутренняя часть стены из кирпича выполнена.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Vo.V.A.
Vo.V.A.
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3256

04.04.2015 в 20:58:47

Резон написал : И вообще я например не понял из сообщений, что внутренняя часть стены из кирпича выполнена.

Как же так? Вот у автора:

Denis D написал : (черновая кладка идет из красных керамических буханок) в общем на 2 ряда облицовочного сзади стоит 1 ряд буханок.

Мне это очень понравилось.Никогда не слышал,чтобы кирпич так называли.Думаю это двойной керамический камень, размером 250*120*140 .Тип -2,1НФ

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

04.04.2015 в 21:10:53

Вот вариант, http://www.torgstroysnab.ru/design/img/s_16.jpg

Denis D написал : чтобы стена прочней стала

0

Труд без искусства - Варварство!

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

04.04.2015 в 21:45:03

Труженик написал : Вот вариант, http://www.torgstroysnab.ru/design/img/s_16.jpg

Тогда уж и внутренняя часть стены должна быть выполнена цепной перевязкой

Vo.V.A. написал : Мне это очень понравилось.Никогда не слышал,чтобы кирпич так называли.

Ага, тоже не слыхал.

Vo.V.A. написал : Думаю это двойной керамический камень, размером 250*120*140 .Тип -2,1НФ

Сомнительно, т.к. толщина стены в таком случае мягко говоря маловата в т.ч.. Посмотрим, что ТС ответит. P.S. Стесняюсь сказать, но все же...:o на сколько я помню, щелевой кирпич вообще не идет на кладку внутренней части стены, как минимум для этого, должны быть внесены изменения в процесс укладки (т.е. удешевление процесса тоже под сомнением)... хотя с "современными технологиями" не удивлюсь, возможно уже ввели какие то нормативы для сего продукта...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.04.2015 в 21:49:22

Vo.V.A. написал : Думаю это двойной керамический камень, размером 250*120*140 .Тип -2,1НФ

Вот оно что. ;)

Резон написал : Сомнительно, т.к. толщина стены в таком случае мягко говоря маловата в т.ч.. Посмотрим, что ТС ответит.

Я когда утром про размеры и конструкцию дома прочитал сразу подумал за карточный домик.;)

0
Denis D
Denis D
Новичок

Регистрация: 19.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 49

05.04.2015 в 02:07:43

  1. фундамент ленточный высотой от низа до верха примерно 3 метра, может 3.5

  2. на балку будут ложиться 10 концов перекрытий с одного края До центра балки и 10 концов с другого края до центра балки. короче говоря концы будут стыковаться по середине балки.

  3. в качестве перекрытий будут плиты пустотные вот такой формы, не именно такие а формы такой http://files.builderclub.com/uploads/articles/kakuyu-konstrukciyu-pola-pervogo-etazha-luchshe-sdelat/kartinka-big-image.jpg

  4. здание жилое, пока будет на электричестве отапливаться а потом возможно на газе

  5. буханки это кирпич керамический 250х120х140 спереди идет облицовка силикат в полкирпича а сзади керамический в кирпич = 1.5 кирпича

прикладываю рисунок кладки

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7288

05.04.2015 в 11:34:38

Denis D, при такой кладке, вертикальный шов между лицевой кладкой и основной стеной заполняется при возведении стены. Если стена возведена, то смысла мучаться уже нет, не заполните Вы его должным образом. А вот теплорасчетом стоит озадачиться...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

05.04.2015 в 12:40:30

Denis D написал :

  1. на балку будут ложиться 10 концов перекрытий с одного края До центра балки и 10 концов с другого края до центра балки. короче говоря концы будут стыковаться по середине балки.

То есть балка только посередине здания. Остаётся открытым вопрос

evgenygrig написал : что вы собрались опирать (каковы суммарные нагрузки по проекту) на балку 45ш1 (это двутавр 300х440 мм), и как выполнен фундамент и несущая колонна под эту балку.

По идее у вас д.б. проект и его создатель. И вопросы по реализации надо в первую очередь задавать человеку создавшему проект. Надеюсь он инженер.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу