Ремонт. Фасадная сетка под штукатурку надо или нет?

Интересно мнение бывалых подрядчиков и мастеров.

У меня квартира 61,4м. квадратных в новостройке.

Поставлены пилоны между ними 2 года назад были поставлены стены из пазогребня в СУ и из пеноблоков в комнатах (фотки будут приложены).

За 2 года появилось несколько микротрещинок на пеноблоках и 1 большая трещина на стыке бетона с пазогребнем почти во всю плоскость стены.

Подрядчиком предложено прикрепить на всю стену пеноблоков и пазогребня крепкую фасадную сетку, причем с одной стороны полностью на всю стены из пеноблоков и его примыкания с одной стороны и только на примыкания с другой стороны стоит это кстати по 250 рублей за метр кубический что в данный момент успешно реализуется(кстати,фото сего действа приложу завтра т.к. фотки получились не очень - фотографировал вечером).

Вопросы: 1)Нормальная или высокая цена за эту работу? 2)Рентабельность сего процесса? 3)Работать ли с подрячиком который это советует? 4)Подрядчик рекомендует это сделать, а если не делать это то его гарантии 2года от него не будет на эти работы нормально это или ненормально?

Фото квартиры: http://www.jpeghost.ru/a25156cf Фото с сеткой приложу завтра.

1 ) Цена, дело договорное 2 ) Рентабельность, так, для очистки совести 3 ) Работать, за его добросовестность 4 ) Он рекомендует опять же, для очистки совести ... В такой же ситуации, новый дом, между несущими пилонами - ПГП,наша армированная кладка. за одну зиму кладку между пилонами рвало три раза, наживую, по диагонали. Трещины по 1, 5 м. Трижды вскрывали трещины, заделывали унифлотом, поверх сетка. И все коту под хвост. Дом гуляет. В итоге поклеили флизелин, плотность 130. Трещин не видно, но они есть внутри. Позже, именно над трещинами в кладке, треснул потолок ГКЛ. Заказчик все видел, и слава Богу, понял, хоть еще 3 раза вскрывай, убирай трещины - Сизифов труд. Договорились косметику сделать через года 3 - 4. Ваш подрядчик зря эти ПГП с дырками делает, лучше полнотелый КНАУФ, и гарантии зря дает. Треснет все равно. И ему потом что, за свой счет отвечать? Дом что, по его вине садится? :swoon

Труженик, Повторяюсь дом на активной усадке уже 2 года и на Пазогребне не одной трещинки.

1)Какова вероятность что трещина появится после активной усадки дома и есть ли вообще смысл делать это только с одной стороны? )))

2)Цена понятно что дело договорное, но в целом по рынку в среднем сколько за такую работу возьмут?

3)То что КНАУФ лучше это Вы конечно меня просто поразили знанием рынка строительных материалов)))

4) Как армировали ПГП?

Rampage написал : За 2 года появилось несколько микротрещинок на пеноблоках и 1 большая трещина на стыке бетона с пазогребнем почти во всю плоскость стены.

• У вас трещит так, а могло трещать иначе, главное факт : Трещит. Кстати, щас, весной, трещать будет больше
• 2 года это мало. Здесь на форуме писали, и в нашей практике тоже,бывало, новые дома и через 6 лет, все еще гуляют. Геодезисты нынче никакие, инженеры - тем более. Строят таджики. А зимы бывают лютые
• Сетка хоть с одной хоть с двух сторон не спасет. Да хоть сетка по 2 раза с каждой стороны - треснет все равно
• Армировали , привязывали блоки к пилонам подвесами, и каждый блок к блоку тоже подвесами. И арматурой тоже, и металл уголками. Одну стену штукатурили 6 см слой. Треснуло все равно, между пилонами
• У нас нет отдельной расценки за сетку. Есть за малярный "пирог". В нем все. На сегодня 1 200 р за м кв.

Труженик,

А что туда входит от черновухи и до финиша под поклейку обоев?

Потому как "В нем все" у всех разное! )

В вашем случае, хоть и обои, а сетка не лишняя, для очистки совести. Поверх флизелин, хотя он обычно под обои не нужен. Обои только флизелиновые. Они элластичные. Таким чудом и через года трещины не проявятся. Но и дороже стоит такая работа, это справедливо. 1 200 р за 1 м кв щас бы взял как минимум. Годы идут, трещин не видно. Как у вас,блоки между пилонами. Качество, проверенное временем ) ... Обычно под обои сетка, если только по блокам. По штукатурке сетка не нужна. Входит чуток прошкурить штукатурку + грунт + 2 или 3 слоя шпаклевки + зашкурить + грунт + обои. 750 - 800 р за м кв. Из за сетки, есть она или нет, чуток лавирую по цене. Да, расценки вечно плюс минус 5 % , как смета позволяет, и общая сумма по договору. Ведь все квартиры и заказчики разные

Rampage написал : Интересно мнение

Недавний опыт:новостройка,несущие стены -кирпич,перегородки-пеноблок. 1.Трещина в оштукатуренной перегородке,сквозная под стыком плит перекрытия.Штукатурка снималась с двух сторон примерно на 20 см,трещина расшита под 45 градусов.Заделывалась теплоном до плоскости пеноблока.Потом вклеивалась фасадная сетка плотностью 90гр.Потом-стена выравнивалась до уровня штукатурки от застройщика.Опять сетка.И последний этап-выравнивание всей стены по маякам теплоном с сеткой в районе трещины.Работа была сделана в декабре.В марте стена грунтовалась под финишную шпатлёвку.На мокрой стене было видно что в районе ремонта трещины нет,зато под соседним стыком плит появилась новая трещинка, менее 0,5мм(там сетка была использована только на последнем слое штукатурки),видна только при намокании стены. 2.Стык пеноблока и кирпича.Сетка монтировалась при штукатурке один раз.Результат-волосяная трещина,видимая только при намачивании стены. 3.Перегородка из пеноблоков в санузел.Место над дверным проёмом,который перекрывался деревянным бруском,обшитым ГКЛ. С одной стороны стена штукатурилась Теплоном с предварительным армированием фасадной сеткой на плиточный клей.Трещины отсутствуют полностью,с другой стороны-штукатурка под плитку,Юнис Силин(цементная),без армирования.По периметру бруска трещина со смещением с раскрытием более 0,5мм. 4.Дом монолит-кирпич.Ситуация,как п.3.Перемычка-ж.б. Оштукатуривание с 2 сторон Основит Гипсвэл МН,без армирования.Сквозные веерные трещины по углам дверного проёма с раскрытием до 1,5мм. Для себя сделал вывод:наклеивание фасадной сетки не предотвращает полностью появление трещин,но сводит на нет их проявления в виде раскрытия и смещения,что особенно важно при последующей покраске и тонких декоративных штукатурках.

Труженик написал : В вашем случае, хоть и обои, а сетка не лишняя, для очистки совести. Поверх флизелин, хотя он обычно под обои не нужен. Обои только флизелиновые. Они элластичные. Таким чудом и через года трещины не проявятся. Но и дороже стоит такая работа, это справедливо. 1 200 р за 1 м кв щас бы взял как минимум. Годы идут, трещин не видно. Как у вас,блоки между пилонами. Качество, проверенное временем ) ... Обычно под обои сетка, если только по блокам. По штукатурке сетка не нужна. Входит чуток прошкурить штукатурку + грунт + 2 или 3 слоя шпаклевки + зашкурить + грунт + обои. 750 - 800 р за м кв. Из за сетки, есть она или нет, чуток лавирую по цене. Да, расценки вечно плюс минус 5 % , как смета позволяет, и общая сумма по договору. Ведь все квартиры и заказчики разные

А акрилом до штукатурки грунтуете и надо ли проходить бетоконтактом ПГБ какое Ваше мнение?

Мне предлагается 1 или 2 раза пройти акрилом, а потом бетоконтактом по ПГБ.

lvov7104 написал : Недавний опыт:новостройка,несущие стены -кирпич,перегородки-пеноблок. 1.Трещина в оштукатуренной перегородке,сквозная под стыком плит перекрытия.Штукатурка снималась с двух сторон примерно на 20 см,трещина расшита под 45 градусов.Заделывалась теплоном до плоскости пеноблока.Потом вклеивалась фасадная сетка плотностью 90гр.Потом-стена выравнивалась до уровня штукатурки от застройщика.Опять сетка.И последний этап-выравнивание всей стены по маякам теплоном с сеткой в районе трещины.Работа была сделана в декабре.В марте стена грунтовалась под финишную шпатлёвку.На мокрой стене было видно что в районе ремонта трещины нет,зато под соседним стыком плит появилась новая трещинка, менее 0,5мм(там сетка была использована только на последнем слое штукатурки),видна только при намокании стены. 2.Стык пеноблока и кирпича.Сетка монтировалась при штукатурке один раз.Результат-волосяная трещина,видимая только при намачивании стены. 3.Перегородка из пеноблоков в санузел.Место над дверным проёмом,который перекрывался деревянным бруском,обшитым ГКЛ. С одной стороны стена штукатурилась Теплоном с предварительным армированием фасадной сеткой на плиточный клей.Трещины отсутствуют полностью,с другой стороны-штукатурка под плитку,Юнис Силин(цементная),без армирования.По периметру бруска трещина со смещением с раскрытием более 0,5мм. 4.Дом монолит-кирпич.Ситуация,как п.3.Перемычка-ж.б. Оштукатуривание с 2 сторон Основит Гипсвэл МН,без армирования.Сквозные веерные трещины по углам дверного проёма с раскрытием до 1,5мм. Для себя сделал вывод:наклеивание фасадной сетки не предотвращает полностью появление трещин,но сводит на нет их проявления в виде раскрытия и смещения,что особенно важно при последующей покраске и тонких декоративных штукатурках.

Спасибо за инфо.

По смеси я у себя буду использовать только серый красногорский ротбанд, никаких теплонов и т.д. )

Фото прикрепленной сетки

http://www.jpeghost.ru/a25157kv

1)Не будет ли сетка нагружать ПГБ?

2)если в ПГБ вбивать дюбеля не становится ли он еще более хрупким в придачу к тому что он пустотелый (эх жаль его поставили, но тогда я сам не занимался еще этим вопросом)?

3)Имеет ли смысл проходить ПГБ только с одной стороны или лучше пройти с обеих сеткой, ведь если пройти только с одной, то со второй все равно трещины могут появиться...

Rampage написал : крепкую фасадную сетку,

Надо было сразу написать,что сетка металлическая.Сейчас фасадными чаще называют стеклотканные большой плотности.

lvov7104, это что-то меняет?

Rampage написал : А акрилом до штукатурки грунтуете и надо ли проходить бетоконтактом ПГБ какое Ваше мнение?

• На черновых работах используем Глимс грунт, он же Церезит. Бренд Глимс это аналог Церезита. ПГП ( пазогребень ), нет, его не надо бетоконтачить. Достаточно грунтануть. Вообще то, обычные перегородки, не между пилонами, сразу выводятся в допуск, их не надо штукатурить, хоть ПГП хоть пеноблок, имеют ну почти идеальную геометрию. ( а сколько вы выбрасываете денег на ротбанд, бетоконтакт и на оплату штукатурки... Задумайтесь ) Так что нормальный ПГП кнауф окупается сторицей. И нормальный, не кривой пеноблок тоже

lvov7104 написал : Надо было сразу написать,что сетка металлическая.Сейчас фасадными чаще называют стеклотканные большой плотности.

• Оч верное замечание. А, хуже не будет ) Хотя.... металл может проржаветь, и все стены потом будут коричневыми от ржавчины. Я не шучу, автор. Вопрос, это вы настояли на металл сеточке?

Rampage написал : lvov7104, это что-то меняет?

Каждый штукатур сам решает чем ему работать,чтобы получить гарантированный результат.Моё мнение-металл в данном случае лишний с точки зрения потраченных денег.Тем более сплошняком.

Труженик, Нет это решил подрядчик. В общем я все понял - спасибо за ответ.