Оксива
Оксива
Новичок

Регистрация: 28.01.2016

Великий Новгород

Сообщений: 3

28.01.2016 в 12:50:51

Пока я была занята ремонтом в комнатах,сантехник убрал трубы канализации и водоотведения в горизонтальную штробу во всю стену из пазогребня, я материал не учитывала, поэтому была согласна. А сейчас у меня паника, потому что понимаю,что :1.стена может рухнуть, 2. Плитка треснет 3. Если, как он предлагает, обвязать изолир материалом и залить низ бетоном, может трубы раздавить Спрашивала у многих ремонтников, ответы и варианты такие:

  1. Оставить распорки на месте, обвязать трубы для изоляции и свободного хода, и залить бетоном
  2. Обшить всю стену прямо к блокам гипроком влагостойким, распорки оставить на месте, снизу профиль завести
  3. Снести к черту эту стену, и возвсти новую из влагостойкого гипрока, проложить между соседской шумои пароизоляцию
  4. Завести уголки со сваркой на всю длину штробы, также поверх усилить гипроком. Подскажите пожалуйста, уже неделю спать не могу, только и думаю об этом, и ничего толкового никто не говорит, кроме 3 и 4 варианта ( я так думаю) П.с. по этой стене будет унитаз обычный, не инсталляция, и смеситель для гиг. Душа ( скрытый монтаж)
0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

29.01.2016 в 03:36:54

Оксива написал: Оставить распорки на месте, обвязать трубы для изоляции и свободного хода, и залить бетоном

Вполне нормально, с поправкой. Для изоляции канализационные трубы обвязывать не надо, надо скотчем раструбы замотать, чтобы раствор не попал в стыки. Водопроводные желательно, особенно горячей воды. Изоляцию (листовой вспененный полиэтилен как можно меньшей плотности, т.е. как можно более мягкий) надо при заливке проложить между бетоном и соседской стеной, чтобы шумоизоляция была лучше. Шпильки оставьте, им в помощь в самых узких местах (где самый тонкий бетон перед и за 110 мм трубой) ещё и арматуры можно положить, и при нормальной заливке ничего не раздавит.

Но чисто формально Вы залезли на "нейтральную территорию" между стенками, и если соседи упрутся, могут заставить по суду переделать. Хотя вероятность не велика.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121702

29.01.2016 в 04:37:13

Оксива, Сварить квадратный короб из двух швеллеров. Доложить под стену вместе с трубой. Замуровать ремсоставом.

0
Программист
Программист
Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

29.01.2016 в 22:32:35

psnsergey написал: Но чисто формально Вы залезли на "нейтральную территорию" между стенками, и если соседи упрутся, могут заставить по суду переделать. Хотя вероятность не велика.

Если правильно понимаю, это не "нейтральная территория", а пирог из 3 стен. И та серая стена - несущая, за ней точно такая же лёгкая стенка сантехкабины соседей.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21249

30.01.2016 в 15:34:07

Программист, закидайте штробу штукатуркой и не парьтесь. Штукаутрка легко выдержит стену высотой 3 метра. У вас ненесущая перегородка, она, если чё, будет годами держаться даже за соседние стены. Да кстати, а кто сказал что труба в штробе должна двигаться? Если речь о горячей, то её тепловое расширение - это её минус, и если ей не давать расширяться, жёстко её зафиксировав в толстом слое штукатурки, то это ей будет только на пользу...

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

30.01.2016 в 18:21:45

Грэй написал: речь о горячей, то её тепловое расширение - это её минус, и если ей не давать расширяться, жёстко её зафиксировав в толстом слое штукатурки, то это ей будет только на пользу...

Я Вас офигенно уважаю, но в сантехнику... ну понимаете? Во-первых, теплопотери не гуд ни с какой стороны, как для воды в трубе (удлинение ожидания горячей), так и для самой стены (периодический нагрев может послужить спусковым крючком для неприятных вещей). Во-вторых, труба для горячей воды и так не шибко расширяется, обычно она армирована стеклом или алюминием, что почти на порядок снижает её расширение по сравнению с чистыми пластиками. Так что если труба ГВС (как и ХВС в большинстве случаев) не теплоизолирована - это 100% джамшутинг.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9091

30.01.2016 в 19:15:58

Правильный ответ:

**Оксива написал:

Снести к черту эту стену, и возвести новую из влагостойкого гипрока, проложить между соседской шумо и пароизоляцию.

Её и так уже снесли, просто до неё ещё не дошло. Какие уголки, какая заливка, где гарантия что это будет сделано правильно?

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21249

30.01.2016 в 19:56:39

psnsergey, если речь о теплотерях, то на коротком расстоянии ими можно пренебречь. При других условиях ябы с вами согласился - конечно, трубы лучше теплоизолировать, но у нас дилемма и приходится из двух зол выбирать меньшее. Хотя, и здесь соглашусь, - в штробе должно хватиь места и для теплоизоляции и для нужного количества раствора)))

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121702

30.01.2016 в 22:07:09

Вообще-то трубы помещают в оболочку, чтобы хотя-бы не протирались о абразив при температурных подвижках. Например трубы теплого пола не прикрепляют к сетке проволокой, а через специальные разделители-крепежи.

0
Оксива
Оксива
Новичок

Регистрация: 28.01.2016

Великий Новгород

Сообщений: 3

30.01.2016 в 22:37:01

Программист написал:

psnsergey написал: Но чисто формально Вы залезли на "нейтральную территорию" между стенками, и если соседи упрутся, могут заставить по суду переделать. Хотя вероятность не велика.

Если правильно понимаю, это не "нейтральная территория", а пирог из 3 стен. И та серая стена - несущая, за ней точно такая же лёгкая стенка сантехкабины соседей.

Нет, эта стена не несущая, там такой же пазогребень, она является у соседей кухонной стеной. А между ними слой ваты вроде какой-то

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.01.2016 в 09:06:27

strider1978 написал: Снести к черту эту стену, и возвсти новую из влагостойкого гипрока, проложить между соседской шумои пароизоляцию

Её и так уже снесли, просто до неё ещё не дошло. Какие уголки, какая заливка, где гарантия что это будет сделано правильно?

Ну так уже указано, как делать правильно. Гипрочная стена будет иметь худшие звукоизоляцию и прочность, чем существующая. И вообще, так рассуждая, вообще ничего делать нельзя, гарантий правильности-то полных нигде нет. :)

BV написал: Например трубы теплого пола не прикрепляют к сетке проволокой, а через специальные разделители-крепежи.

Канализация - другой случай, её можно монолитить без изоляторов. Ну если очень хочется, можно тонким пеноматериалом, в пару миллиметров (подложка тёплого пола) обмотать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу