Аватар пользователя
dobicoco

Местный

Регистрация: 13.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

16.09.2008 в 11:02:18

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, как лучше сделать звукоиззоляцию пола. Новая стяжка не планируется, т.е. варианты со стяжкой с пенопластом, или пол на лагах, которые почти нигде не касаются ни пола, ни стен, а между ними толстые звукоиззолирующие плиты не подходят.

Хочется какой-нибудь звукоиззолирующий, не очень толстый материал (1+-0.5см), поверх него будет ковроваое покрытие. Звукоиззоляция нужна больше от звуков, а не от ударного шума.

Спасибо

0
Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

16.09.2008 в 11:08:35

а чем отличается ударный шум от звука? Это тот же звук,те же яйца сбоку.Для звукоизоляции нужно делать полноценную звукоизоляционную стяжку,всё остальное туфта

0
Аватар пользователя
dobicoco

Местный

Регистрация: 13.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

16.09.2008 в 13:27:09

Да понятно что туфта, но потолки маленькие и возможности сделать плавающую стяжку нет.

Перефрмулирую вопрос: Что лучшее из худшего? Если толщина задана жестко - 1см., что можно сделать? Видел некий теплозвукоизол, он как-нибудь поможет? Или какие-нибудь вспененые полиэтилены?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

16.09.2008 в 15:26:46

dobicoco написал : Если толщина задана жестко - 1см.,

А что будет сверху?Если ламинат или паркетная доска,то будете ходить по Термозвукоизолу как по волнам.Под эти покрытия 2-3 мм подложка.Такой вариант уменьшит ударный шум от вас к соседям снизу.Для вас улучшения не будет.Так же не спасает это от воздушного шума.

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2451

16.09.2008 в 15:34:13

DoCa написал : Для звукоизоляции нужно делать полноценную звукоизоляционную стяжку,всё остальное туфта

от воздушного шума тоже туфта. Хотя если толщина стяжки с полметра....

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4410

16.09.2008 в 15:56:34

2dobicoco судя по всему (толщина 0,5 см... :confused:) Вы просто ищете звукоизоляционную подложку. Такие есть, например, ВИБРОСТЕК-V300. Вместе с ковровым покрытием на 30-40 дБ шум может снизить. Толщина подложки 3 мм.

Неплохо звукоизолирует - звукоизоляционная техническая пробка. Коэффициент звукопоглощения - 0,85. Может снизить шум даже без коврового покрытия где-то на 40-50 дБ. Толщина рулона - 2 мм. Толщина матов - 5 мм; 8 мм; 10 мм.

0
Аватар пользователя
dobicoco

Местный

Регистрация: 13.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

16.09.2008 в 18:20:46

mihamaster написал : А что будет сверху?Если ламинат или паркетная доска,то будете ходить по Термозвукоизолу как по волнам.Под эти покрытия 2-3 мм подложка.Такой вариант уменьшит ударный шум от вас к соседям снизу.Для вас улучшения не будет.Так же не спасает это от воздушного шума.

Поверх будет ковролин. Нас спасать от шума и не надо, мы хотим соседей спасти (и свои нервы=) ) ... там бабушка с дедушкой какие-то нервные живут. Спасать хотим именно от воздушного шума, а не от ударного, бросать ничего не собираемся, а по ковролину шаги итак не будут громкими.

Admin написал : 2dobicoco судя по всему (толщина 0,5 см... ) Вы просто ищете звукоизоляционную подложку. Такие есть, например, ВИБРОСТЕК-V300. Вместе с ковровым покрытием на 30-40 дБ шум может снизить. Толщина подложки 3 мм.

Неплохо звукоизолирует - звукоизоляционная техническая пробка. Коэффициент звукопоглощения - 0,85. Может снизить шум даже без коврового покрытия где-то на 40-50 дБ. Толщина рулона - 2 мм. Толщина матов - 5 мм; 8 мм; 10 мм.

толщина 1см плюс-минус 5мм. Т.е. пробка подойдет 8 или 10 мм. Поверх нее можно ковролин класть? Она лучше всего из вышеперечисленного шум снижает? Лучше чем термозвукоизол, или вспененый полиэтилен?

0
Аватар пользователя
sergeylx

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Чернигов

Сообщений: 85

16.09.2008 в 18:39:08

Думаю, что никакой материал толщиной в 10 мм не спасет. Тут надо как минимум 50-100 мм, а для этого нужен плавающий пол со стяжкой. Посмотрите еще www.acoustic.ru, http://www.acoustic.ua

0
Аватар пользователя
dobicoco

Местный

Регистрация: 13.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

16.09.2008 в 18:45:56

sergeylx Я прекрасно понимаю, что плавающий пол рулит, но вопрос был не в этом. НЕТ возможности сделать стяжку 5-10см.

Лучше скажите что знаете про тонкие материалы - пробка, вибростек, вспененый полиэтилен, термозвукоизол ... поверх ковролин.

А что если взять тонкую пробку, и еще что-то тонкое с другой плотностью или структурой, это усилит эффект? Т.е. вместо 8мм пробки, 5 пробки + 3 вибростека, разница будет?

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4410

16.09.2008 в 18:49:05

2dobicoco я давал ссылки на материалы исходя из Ваших требований минимальной толщины. Это звукоизолирующие подкладки, а НЕ полноценный звукоизолирующий пирог. Так же в Вашем случае надо в материалах учитывать параметр сжатия и восстановления при нагрузке. Вы можете положить и 1,5, и 2 см... пробки, но получите мягкий пол, который будет проминаться под тяжестью мебели. У Вас же ковролин сверху - надо же учитывать не только звукоизоляцию в данном случае. Кстати, ковролин сам по себе хорошо поглощает звуки. Положите 5 мм пробки + 3 мм вибростека. Думаю это уберет около 40 дБ + ковролин что-то поглотит. Минус 60-70 дБ - это лучшее, что может получится на средних частотах в итоге с моей точки зрения (может и ошибаюсь). Звук, между прочим, может распространяться и через стены. Так что если Вы беспокоитесь о соседях снизу (что делает Вам честь), одним полом проблему не решите.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

16.09.2008 в 19:20:33

Admin написал : одним полом проблему не решите.

Вот и я про то же.Думаю в вашем случае можно ограничиться подложкой 3 мм и ковролином.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

16.09.2008 в 21:36:24

2dobicoco Чудес не бывает. Никаким ковролином и подложками Вы воздушный шум не изолируете. Ударный несколько снизите и одним ковролином, хоть и незначительно и в пределах застеленного помещения. Если будете наращивать толщину упругой подложки (пробка, вибростек и т.п.), то ударный шум ещё несколько снизите, но получите мягкий пол, на который нельзя будет поставить мебель. На воздушный шум это всё практически никакого эффекта не произведет. Насколько его плита перекрытия изолирует сейчас, так и останется.

Вы для начала удостоверились бы, какой именно вид шума Вам нужно ослаблять. Включите у себя телевизор чуть громче чем обычно слушаете, сходите к соседям под каким-нибудь предлогом и послушайте где и что у них слышно. Может вовсе не с тем Вы пытаетесь бороться. Обычно все-таки именно ударный шум является самым неприятным.

0
Аватар пользователя
dobicoco

Местный

Регистрация: 13.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 34

17.09.2008 в 01:48:37

А вот про слишом мягкий пол я не думал ... 5пробки+3вибростека - это еще не слишком? Пробка вообще насколько мягкая? Кстати, а разве 60-70 дБ - это мало? Если я правильно понимаю, то 20 - вообще не слышно днем, значит до снижения может быть 80-90, а 100 это уже офигеть как громко, разве не так? Насчет стен, а что с ними можно сделать? Обшивать звукоизоляцией а потом гипсокартоном не вариант=( Там площадь всего 15м.кв. На самом деле очень сильно заморачиваться не хочется, не на долго мы в эту квартиру переезжаем.

Телека там нет, только если самим громко кричать=) Да и соседей не особо знаем, чтобы к ним в гости ходить...

А вообще всем спасибо за помощь=)

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2451

17.09.2008 в 07:22:39

Admin написал : Может снизить шум даже без коврового покрытия где-то на 40-50 дБ.

воздушный шум !? (а именно такой надо задавить), Вы издеваетесь над 2dobicoco :). максимум 1...2 Дб. Чудес не бывает.

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4410

17.09.2008 в 12:37:53

2=vadim= прошу прощения, надо было писать мне дБ(А). Извиняюсь.

Уровень акустического давления, дБ(А) ...... Источник звука
120 дБ(А) ...... Болевой порог, близкий взрыв
90 дБ(А) ...... Салон автобуса, миксер на расстоянии 0.7 м
60 дБ(А) ...... Человеческая речь, радио, небольшая контора
50 дБ(А) ...... Бесшумный автомобиль
40 дБ(А) ...... Тихая улица, часы, звукозаписывающая студия, тихая деревня
30 дБ(А) ...... Тихая комната
20 дБ(А) ...... Шум листвы, разговор шепотом на расстоянии 1.2 м
0 дБ(А) ...... Порог слышимости

Но, кстати, если уж о дБ говорить, то разница в 3 дБ воспринимается человеком как уменьшение шума на 50%, а в 7 дБ - на 80%.

P.S. Децибел (сокращенно "дБ") - единица измерения уровня акустического давления; говоря бытовым языком, децибел - единица измерения громкости. Однако, измерение громкости затрудняется, если слышно два различных звука с одним и тем же уровнем акустического давления, но разной частотой, которая также влияет на восприятие звука человеком. В таких случаях уровень акустического давления уравновешивается с помощью определенного коэффициента (А). Единица измерения уравновешенного уровня акустического давления - децибел акустический (сокращенно "дБ(А)").

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу