Обзор фурнитуры. Петли, Ручки, Замки.

Здравствуйте.

Уважаемые , Мастера. Прошу Вас принять участие В обзоре дверной фурнитуры. Петли,ручки ,механизмы  . В общем Все ,что касается дверей.
Хотелось услышать Лично Ваши критерии, ощущения по поводу качества , того или иного Продукта. С чем сталкивались, какие праблы присутсвовали, что понравилось ,а что нет.

Дабы темка была легко читаемая, предлагаю вести описание по определенному порядку, который в процессе ,будет дополнен и откоректирован по значимости критериев.

Предлагаю:

[*]ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. ( страна изготовления,спор : "Китай не Китай " не приемлим. Разбираем конкретный продукт, что написано на упаковке ,то и пишем.) [*]ПРОДУКТ. ( определенный механизм или петли) [*]КОНСТРУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ. ( материал изготовления, качество сборки и т.д.) [*]КОМЕНТАРИИ "+ " [*]КОМЕНТАРИИ " - "

Список можем дополнить.

Прим. По дверям есть ещё темы: 1) "Установка двери" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=64335 обсуждение тех.вопросов монтажа дверей. 2)"Межкомнатные двери"- http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=19101 методом обсуждения пытаемся найти объективный ответ на вопрос из первого поста "Друзья, какие двери и почему установили ВЫ??? 3) фурнитура - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=97322 пытаемся подобрать "железки " 4)"Самые ужасные двери" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=78032 казалось бы то же двери ,но чуть другие.Тут двери про которые хочется сказать :-" Что же вы собаки женского рода делаете ?!! 5)"Осторожно профессионалы" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=78054 вроде закрывается и открывается , но что то не так! 6) "Подготовка проемов" - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=221733 молодая но подающая надежды тема.

Также очень будут интересны отзывы Потребители Сих Девайсов.

Пишите ,какую бы Вы хотели видеть фурнитуру. Что для Вас важно :цвет, съемные, не съемные петли, какие замки Вам интересны?

Какая фурнитура сейчас у Вас стоит , Как она работает или неработает вообще :)

В ответ на Ваше предложение выкладываю свою статью по петлям. По поводу обзора и описания непосредственно петель - пока воздержусь, так как могут воспринять как рекламу. (представляю компанию http://sfsintec.ru/petli ) при этом с удовольствием отвечу на вопросы, когда таковые возникнут. Ну и - милости просим к сотрудничеству! :)

немного о подборе петель Безусловно, все давно знают, что петли – одна из основных составляющих безупречной работы дверей, а от их подбора и качества зависит не только продолжительность срока службы, но и внешний вид. Конечно, многим известно и то, что подбирают фурнитуру в зависимости от веса и типа полотна. Но в процессе подбора петель есть некоторые особенности. Изначально - стоит упомянуть о том, что петли бывают левыми, правыми, и универсальными. С универсальными – все более - менее понятно – они могут применяться для дверей, открывающихся в любую сторону, а вот при выборе правых-левых петель имеются некоторые разночтения.
В России, сторона двери определяется при открывании «на себя» (вовнутрь), (если петля на правой стороне полотна – то правая, если с левой – то левая), а вот в Европе - наоборот при открывании «от себя» (наружу). Так что, при заказе имеет смысл дополнительно оговаривать этот момент… С установкой новых дверей безусловно хочется избавится от сквозняков и улучшить шумоизоляцию, а как известно, что на двери с притвором карточные петли не устанавливают. Соответственно выбор останавливается на ввертных петлях.
И тут возникает ряд вопросов. В первую очередь необходимо правильно подобрать диаметр крепежного штифта (вворачиваемой в полотно и в коробку части петли) и диаметр самой петли к толщине притвора. Иначе он (притвор) может расколоться, либо в процессе монтажа, либо во время эксплуатации. Форму резьбы крепежного штифта лучше выбирать « тройную» (основание без резьбы, толстая несущая часть резьбы и тонкая направляющая часть). Такие петли не колят дверь и практически не расшатываются в дереве, благодаря «направляющей» и «расклинивающей» частям резьбы.
При установке ввертных петель – причиной раскалывания дерева, может также служить и слишком толстый диаметр крепежного штифта. Кроме того, на целостность притвора, как и на качество работы петель и двери в целом существенно влияет такая характеристика, как соосность. Особенно явно это видно (проявляется) в случае, когда на двери установлено три и более петли. Эта задача легко решается с применением регулируемых петель. Существуют модели допускающие регулировку в 1, 2 или 3 плоскостях. Кроме устранения несоосности они устраняют еще одну существенную проблему. Ведь из нескольких петель основную нагрузку всегда несет только одна, остальные являются только направляющими. Регулировка позволяет распределить вес равномерно на всю петельную группу, что значительно уменьшит износ.
Для устранения скрипа и истирания в шарнирах петель производимых серьезными фирмами используются специальные самосмазывающиеся втулки на основе фторопласта. Они продлевают срок безупречной службы петли до 20 лет и не требуют дополнительного обслуживания. Такая петля гарантирует, что Ваши двери будут работать мягко, плавно и бесшумно на протяжении 200 000 циклов.
Не малое значение имеет то, какие материалы использованы в конструкции. Весьма важным является покрытие петли, ведь коррозию пока никто не отменял. Таким образом - при выборе петли следует учитывать условия в которых она должна функционировать. К наиболее стойким к внешним воздействиям, на данный момент, относится покрытие GSS. Ну а безусловным лидером стойкости, конечно, являются петли – целиком изготовленные из нержавеющей стали. Их возможно устанавливать даже в помещения с агрессивными средами. В частности рекомендовано использование в морском климате, на пищевых и химических комбинатах.
Кроме того следует заранее учесть тип коробки к которой навешивается дверь. По типам их можно условно отнести к цельнодеревянным, пустотелым и металлическим. Для установки в пустотелую коробку существуют специальные нейлоновые и металлические суппорта – усилители, позволяющие надежно закрепить дверь.
Помимо выше сказанного, следует заметить, что могут возникать некоторые проблемы и в процессе эксплуатации. Дерево имеет свойство рассыхаться, это известно. Соответственно петля разбалтывается и дверь провисает. В таком случае на помощь снова приходят регулировка и специализированная (тройная) резьба.

2t_d_ Здравствуйте! Очень хорошая, полезная вводная инфа! как нельзя кстати:)

t_d_ написал : отвечу на вопросы, когда таковые возникнут.

Возникнут .

t_d_ написал : В России, сторона двери определяется при открывании «на себя» (вовнутрь), (если петля на правой стороне полотна – то правая, если с левой – то левая), а вот в Европе - наоборот при открывании «от себя» (наружу). Так что, при заказе имеет смысл дополнительно оговаривать этот момент…

Все верно. Плюсую! особенно эта праблема всплывет при работе со скрытыми петлями "кубика" не подготовленноиу трудно отличить левую от правой, а тут еще и путаница в стандартах. :(

Зашел на Ваш Сайт долго Не "курил" прям на главной увидел Девайс с которым недано пришлось работать. можете посмотреть в конце темы http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=55145

НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ ВЫЛОЖИТЬ ИМЕННО ТУ ИСТРУКЦИЮ с фотами самих петлей ? ЕСТЬ вопросы по этим штучкам.

Сам отзыв: с данной конструкцией уже встречался ,нечто похожее стоит на "UN*ON " , но там все просто . Уже все врезано. тут вариант посложней так как пришлось все самому просчитывать и врезать. Не знаю чья вина, но иструкция не совпадала с конкретным продуктом. Собсно сама иструкция тут http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=64335&page=11 ПОСТ № 1015 !!!

Вроде похожа , но Вы как специалист разницу увидите :)

;) :) :) И правильно, что не совпала. Она не от этих петель! :) Вы устонавливали "скрытую" модель CIR а инструкция у Вас от CAB-R. (они "полускрытые") Жаль Вас расстраивать, но петля установена не очень правильно... , судя по фото просто полотно под нее тонковато... Но заказчик есть заказчик. Петля CIR при установке скрыта полностью, угол открывания около 100 градусов, регулируется в 2 плоскостях, гарантия на петлю 20 лет, фторопластовый самосмазывающийся штифт, нагрузка на пару 70 кг. (нижняя петля должна быть установлена на пол или другое основание). Петля Швейцарской фирмы SFSintec. Заводы по производству петель находятся в городах Pordenone и Fontanafredda (север Италии).
Теперь по установке и инструкциях... Ну для начала, Вам проще всего скачать сам каталог, это тут: http://sfsintec.ru/skachat , но помимо этого у нас есть все сопутствующие комплектующие, в том числе и кондуктора, сверла, оправки и прочее. Как я понял, Вы занимаетесь петлями постоянно, а потому нет необходимости "изобретать велосипед". ;) Есть возможность оговорить залоговое пользование профессиональным оборудованием... :) И не только под скрытые, но и под все остальные петли, вплоть до пластика... Попытаюсь прикрепить файл с интересующей Вас инструкцией (если пройдет), но могу выслать в почту, если хотите... :)
Ну и если интересно, конечно приезжайте, посмотрите как все это стоит и выглядит, будем рады! Есть много не стандартных решений - петля доводчик к примеру... :) Жду вопросов.

t_d_ написал : Жаль Вас расстраивать, но петля установена не очень правильно... , судя по фото просто полотно под нее тонковато...

:) я не расстроюсь:) приходили 5!!! бригад отказались. Я решил взяться ,просто интересно. Походу и выяснилось . Полотна покупались отдельно а петли покупались (особо не вникая в оссбенности)

Фото и инструкции просил выложить не для себя. (мы знаем о чем речь идет. пользователи ..... им нужно видеть о чем речь)

" А какие петли лучше нам купить" ? Такой вопрос слышит каждый мастер, очень часто. Как правило В ответ : " потолше, подшипники, латунь " а также другие вариации, на усмотрение мастера и конкретного дверного полотна. Ну или конкретный продукт.

Озадаченный покупатель идет в магазин, смотрит на витрину и ...... А там петли с вышеуказанными парметрами ,штук так 10 висит. и какие брать? Можно конечно провести беседу с "манагером" , но его задача ПРОДАТЬ, а уж потом все остальное. :) это НАШ "ШОУ БИЗНЕС" !!

Вобщем стартуем! Вот попались два представителя. Латунь - литье. Универсальные . Подшипники и все такое.

На первый взгляд одинаковые... посмотрим.

Шурупы!

Разница в подлине ,не существенна . А вот шляпки.. у Аристократа (слева) получше будут. Забегу в перед, бита шуруповерта четко держится в " седле".

Петли

При ближайшем рассмотрении, все же можно увидеть различия.

У образца (слева) Аристократ. видно следы обработки краев (фрезеровка) Уобразца (справа) ТОРО . (на фото плохо видно) края неровные следы от пресса. Штаповка. Толшина "карт" у обоих чуть больше 3 мм. Зазоры между "Картами" . У ТОРО довольно таки великоват. При установке ,под нагрузкой образуется не прилично большая щель между полотном и коробкой. ( Старый " бОян" какие должны быть зазоры разыгрывать не будем, все это уже прописано в других темах)

Качество сборки. Может показаться мелочь. Но мы ведь хотим , выбрать из 10 петель лучшие! :) по таким вот мелочам и можно определить ,где серьезное производство и делают хороший продукт, а где ..... ну вобщем смотрите.

Без коментариев :(слева)Аристократ (справа) ТОРО

всем привет. подскажите кто нибудь как в эксплуатации петли Tectus TE 235 3D? не провисают ли они со временем .хотелось бы услышать отзыв от людей эксплуатирующих сей девайс.

2vadim d скажите как вы относитесь к магнитным защелкам ? надёжны ли они ?

2serg14 Мое ИМХО: с этими петлями не работал. попадались только"КУБИКА" вот тутhttp://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=55145 Вот тут http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=64335&page=9 с поста № 812 мастера высказали свое мнение.

От себя добавлю. Согласен с тем ,что эти петли не для тяжелых дверей. По опыту ставил "кубику" на волховец на три петли ,вроде ничего .Время, наверно уже год прошел негатива не слышно.

Вопрос собственно такой - где в Москве можно подобрать дверные ручки, ну что бы выбор побольше был, ну и какие брать что бы через месяц не облезли ( в пределах 1000 р.).

2serg14 Магнитные замки.

Эти замки не давно (относительно) появились на нашем "рынке" негатива я не встречал. Вот как раз и создал тему , что бы собирать отзывы . У кого стоят магнитные замки!? плиз отзыв в тему!!

Мне как мастеру больше интресны замки как на первом фото. изюминка этих замков ,состоит в следующем , нужно с точностью до мм врезать ответку! Так как "ответка" не имеет регулировки и "шаг влево -шаг в право" грозит тем ,что у двери будет люфт или вообще не закроется. вот на данном экземпляре подвижной язычек имеет с двух сторон скосы ,что улучшает работу замка.

На втором фото показан экземпляр в этом плане менее удачен. язычек обсолютно квадратный.Да и у самого язычка + ответка , сумарный люфт доходит до 1 мм :(

Еще одна неудбность , касается по большей части меня.

Обратите внимание на то что обведено кружочком! обычно все замки не имеют на этой планке ,такой ступеньки. судя по всему производителем задумана ,врезка только нижней (меньшей) ступеньки , которая имеет стандртный размер под "18" фрезу.

Получается ,честно говоря не очень. Некрасиво. Поэтому врезаю планку полностью( как на третьем фото) а ее ширина ! 21 мм ! такой фрезы нет! хотя может и есть... кто ,что слышал дайте ссылку буду благодарен. вот такая вот "изюминка" кот. слегка ,но периодично портит насторение :)

петли кубика полгода стоят без нареканий, я бы даже сказал очень нравятся двери не легкие 30 кг точно есть монтажная инструкция http://www.roydeandtucker.co.uk/pdf/product/K6200.pdf там есть график вес двери/ширина полотна

есть еще такие петли (похоже китай) на первые две двери такие ставил http://www.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_itemId=5799 не понравились

замки agb, межкомнатные с пластиковым "язычком", хорошо сделаны и мягче металлических "язычков" закрываются

2Do Home Yourself Пасиб!

Вооот .... Вот это ручки!!!! :) (пост для мастеров для остальных чуть ниже)

Ну вобщем внутренности как и у всех заводской смазки нет!!! но дело поправимое. Огромный МИНУС это Попытка вернее Пытка :) прикрутить эту ручку. если приобычном варианте более или менее ответркой или шуруповертом можно подлезть .тут......

Диаметр самой ручки (круглой)! на проядок больше планки с отверстиями под шурупы . и как не подойдешь к ней саморез стремится к центру(оси ручки) А там отверстие:)
кто знает тот поймет.

Продолжение.

Первый Прабл. Ручка лишена " рычага" как говорится : " дайте мне точку опоры и я подниму Землю" пружина относительно жесткая взрослый человек откроет ,ребенок НЕТ. пробывали :)

Второй прабл. Травматизм. см. ФОТО

ПЫСЫ: дабы избежать словоблудия, Клиенты Были ТРИЖДЫ уведомленны о всех неприятностях.

vadim d написал : На втором фото показан экземпляр в этом плане менее удачен. язычек обсолютно квадратный.Да и у самого язычка + ответка , сумарный люфт доходит до 1 мм

Эти механизы уже убитыми видел, в этом плане "Резидент" - первое фото рулит :)

vadim d написал : и как не подойдешь к ней саморез стремится к центру(оси ручки) А там отверстие

Я такие ручки ставлю так, собираю их "на сухую", точу гвоздик 1.6 х 30 и им накалываю как шилом, снимаю ручки, сверлю отверстия под саморезы...

Может кто нибудь поможет ? Неужели никто не покупал ?

Хорошая фурнитура у Archie.Но несколько дороже,наверное, чем Вы указали. Например http://www.zamki.spb.ru/index.php?Group=7 Но это Питер Поищите в фирмах, продающих межкомнатные двери. http://www.archie.su/index/11/ http://www.my-shop-stroy.ru/index.php?categoryID=298 Посмотрите ещё в соседней теме про фурнитуру для дверей. Там установщики тусуются. Спросите совета:) http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=97322

kopaliny написал : Посмотрите ещё в соседней теме про фурнитуру для дверей. Там установщики тусуются. Спросите совета http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=97322

:) ток хотел предложить! :)

Ну впределах 1000 рублей что то там из" космоса" вряд ли можно купить. но обычные хорошие ручки пожалуйста

Так конретно ,наверно трудно что то сказать. Сушествует два принципиальных момента.

Ручки из латуни, и ручки "стальные" с покрытием Разных вариаций.

Царапется,убивается, стирается все!!! далеко ходить не буду, у меня на меж.дверях стоят Арчи доволен срок эксплуатации 5 лет там где есть мех поврежденя там да покрытие немного облазиет, но не смертельно(видел и худшие варианты). На мет. двери стоят латунь царапины тоже есть , но вид при этом у них лучше чем у Арчи.

Следите за ходом событий по верхней ссылке....

Спасибо, чуть дороже можно, это не настолько принципиально...

Здравствуйте, мне посоветовали задать свой вопрос в этой теме : где в Москве можно приобрести ручки для межкомнатных дверей ? Желательно чтобы выбор был побольше, может магазин какой то специализированный...

vadim d написал : Диаметр самой ручки (круглой)! на проядок больше планки с отверстиями под шурупы . и как не подойдешь к ней саморез стремится к центру(оси ручки) А там отверстие

Монтировал недавно у себя дома подвесной потолок, попал в похожую ситуацию, щиток электрики стоит в нескольких см от потолка, а там блохи в металл крутить надо, вспомнил, что к шуруповерту есть угловая насадка, очень помогла, вкрутил вообще без проблем. http://sverlim.shop.by/722/723/727/728/

http://www.lock-door.ru/section/dvernie-ruchki http://www.rosdver.ru/base_21/page_1.htm http://www.gooddoor.ru/contacts/ http://dveri41.ru/category_40.html http://www.vsezamki.ru/contacts.html http://dveripk.ru/kontakti.html

Вопрос "Где" решается простым поиском по Яндексу. На вопрос "Какие" Vadim d, по-моему, ответил. Определитесь с покрытием и вперед: смотреть и щупать лично:)

Себе ставил APECS, рублей по 270 вроде. Полтора года, ничего не облезает и не заедает. Только слегка поскрипывают и громко щёлкают.

Всем спасибо за советы, в результате на днях в своем городе зашел в магазин, и случайно на стенде увидел примерно то что нужно. Короче говоря взял китайские GAOLI, по виду те же Archie, Palladium, и.т.д, сделаны акуратно, упакованы то же, в отдельную коробку и внутри в мешочек. Не удивлюсь если нижеперечисленные фирмы делают свою продукцию на этом же или соседнем заводе под своим брендом. Цена около 700 р., в провинции малька все завышено; посмотрим как будут в эксплуатации.

приобрёл всё таки себе таки петли TECTUS TE 235 3D

1.Производитель : SIMONSWERK 2.Скрытые петли 3.Регулировка в 3 плоскостях,сделаны доброто без люфта,1 петля выдерживает 50 кг,в комплекте 2 штуки ,тяжёленькие :)
4.регулируется высота полотна,прижатие к коробке,горизонтальность полотна. ну очень удобно 5.минусов пока не обнаружил,поставлю посмотрим