Достало! Ужесточить правила в теме "МОИ ПРЕТЕНЗИИ К МАСТЕРУ"!

Admin написал :

Admin написал : В Н И М А Н И Е Прежде чем читать и размещать объявление в тему внимательно прочтите:

Стоит учесть, что мнение разместивших сообщение пользователей - сугубо частное и не совпадает с мнением Мастера. У всех своя Правда. На каждое сообщение о предостережении, Мастер вправе дать свой ответ (свою версию ситуации).

Есть у нас такая тема, на форуме. Но кроме не подкреплённых ничем претензий, в ней ничего нет. Поэтому предлагаю ужесточить правила размещения претензий, с обязательным размещением в претензии:

**1. Договора о проведении работ. Если он был заключён устно с обязательным размещением аудио записи.

2. Ссылка на профиль мастера с форума
3. Заключением независимой экспертизы, и прикреплёным бланком заказа оной, с печатями и т д., основанное на ГОСТах.
   4. Фотографий подтверждающих некачественно выполненные работы, на которых будет отражено, не субъективное мнение заказчика, а мнение эксперта с приложением измерительных инструментов.**

Если всего вышеописанного в претензии нет, то считать оную ложью и наговором. Претензию удалять, а такого юзера предупреждать или банить.

Сейчас в теме, все претензии ничем подобным не подтверждены, а подкреплены только устными выражениями типа "Она сказала" и "Он сказал", правда это или нет никто не знает, однако всё это размещено и индексируется в открытом форуме. Следует понимать если человек не заключает с мастером договор, то все возможные риски, ложатся целиком на его плечи и никаких претензий в принципе быть не может.

Поэтому прошу очистить эту тему от лживых претензий и ввести новые и логичные правила размещения новых. Надеюсь сообщество Мастеровых меня поддержит?!

Я -ЗА! И действительно, на словах какой договор? На словах договариваться НЕЛЬЗЯ. А потом понаписать можно что угодно.

Мысль хорошая, но выполнение её кажется малореальным. Например это

WEREG написал : Если он был заключён устно с обязательным размещением аудио записи.

не думаю, что кто-то будет этим заморачиваться. Далее

WEREG написал : Заключением независимой экспертизы, и прикреплёным бланком заказа оной, с печатями и т д., основанное на ГОСТах

будут делать только для суда, а в претензии легче выложить текст, и пусть мастер отмывается:mad:

WEREG написал : Фотографий подтверждающих некачественно выполненные работы, на которых будет отражено, не субъективное мнение заказчика, а мнение эксперта с приложением измерительных инструментов.

так хоть какие фотографии пусть выкладывают, мы и сами сообразим, где косяки, даже без

WEREG написал : мнение эксперта с приложением измерительных инструментов.

на которое заказчику еще и тратиться придется. А он понимает, что эксперт не факт что примет его сторону!

WEREG написал : Поэтому прошу очистить эту тему от лживых претензий

Вот это верно! Бесит что... В разных темах мастера обсуждают опыт работы с разными материалами, делятся инструментальными навыками, радуются новым приобретениям. Причём с дотошными расспросами и дельными ответами. Ну и и видно, что люди в теме, как говориться: "рыбак рыбака видит издалека". И вот какой-нибудь хитровыбеленный заказчик, который, например, штукатурку от шпаклёвки не отличит начинает свои оценки давать. Мол мастер не так делает и инструмент у него не тот. А ведь люди читают и верят (потенциальные заказчики).

Вопрос ко всем присутствующим Мастерам: Вы предлагаете клиенту заключить договор в письменной форме?

Alex___dr написал : Вы предлагаете клиенту заключить договор в письменной форме?

Я - нет. И тьфу-тьфу мне везёт на адекватных заказчиков. Но с чванливыми невежами и невеждами склоки были.

Я бы предложил в ответ на претензии со стороны заказчика сослаться на заключенный договор и привести фотографии проделанной работы для вынесения объективной оценки претензиям. Сразу будет видно, обоснованы претензии или нет. Что же касается договора - господа исполнители - кто Вам мешает его заключить? Тогда и голословных претензий не будет. А работа без договора - это риск, и Вы прекрасно знаете, на что идете и ради чего.

Alex___dr написал : Вопрос ко всем присутствующим Мастерам:
Вы предлагаете клиенту заключить договор в письменной форме?

В обязательном порядке.С перечнем работ,объёма,сроков,денежных сумм.Как минимум,в двух экземплярах-один у заказчика,второй-у подрядчика. Иначе,как правило,такая чехарда начинается..

Alex___dr написал : Вопрос ко всем присутствующим Мастерам: Вы предлагаете клиенту заключить договор в письменной форме?

да. Без договора между физ лицами и сметы,которая к нему прилагается, работать нет смысла. На словах возникают непонятки с их сторон) С договором и сметой заказчикам все ясно) Бюджетный ремонт или нет...Всё указано.

Alex___dr написал : Вы предлагаете клиенту заключить договор в письменной форме?

В редких исключениях, когда вижу перед собой не адекватного человека. Но это не меняет сути и меры ответственности.

WEREG написал : Следует понимать если человек не заключает с мастером договор, то все возможные риски, ложатся целиком на его плечи и никаких претензий в принципе быть не может.

Желание заключить договор должно исходить не от Мастера, а от заказчика, поскольку это его риск. Договор хоть и устный всё равно заключается, в эпоху когда космические корабли бороздят.. В общем у всех есть с собой мобильник с диктофоном, а со смартов легко пишется телефонный разговор. Можно даже видео записать.

WEREG написал : Желание заключить договор должно исходить не от Мастера, а от заказчика, поскольку это его риск.

Риск обоюдный. К тому же помимо денег, мастер рискует ещё и репутацией.

WEREG написал : И , Мастеровые нужно Ваше мнение.

Перешёл из раздела сантехники, отвечу тут - идея плохая. Я как заказчик, выбираю мастера(ов) и иду смотреть что о них пишут и хорошего и плохого. Если есть негативный отзыв, или целая переписка или тема, то нахожу время и силы изучить материал и САМ принимаю решение кто прав, т.к. это всегда субъективный процесс, по-другому и быть не может. Хотите объективности - тогда пложительные отзывы цензурить так же, как предлагаете цензурить негативные, с баном пользователей. Негативные отзывы оставлять только в одном виде - отсканированное Постановление или приговор суда, с соотвествующим решением в пользу истца, коим будет являться недовольный заказчик, со всеми данными, без купюр.

Письменный договор - должен быть инициативой более опытной в вопросах взаимоотношений стороны, которой по определению является исполнитель, заказчик сталкивается с этим не так уж часто, а вот исполнитель - постоянно. Запись устной договоренности на мобильник :) ну это просто несерьезно, а в деловых кругах это просто окончание взаимоотношений. Заключайте договора - и все будет определенно. Введите правило - не работать без договора. С другой стороны готов поддержать требование об удалении претензии, если выражающий ее скрыл заключение договора и неверно изложил его суть.

Internet написал : Негативные отзывы оставлять только в одном виде - отсканированное Постановление или приговор суда, с соотвествующим решением в пользу истца, коим будет являться недовольный заказчик, со всеми данными, без купюр.

И много недовольных клиентов подают в суд из-за сумм до 100000 рублей? Людям нужна выполненная работа, а не решение суда, которое можно красиво оформить, конечно, повесить в рамку и оно будет закрывать наиболее серьезные огрехи :) можно еще этот иконостас показывать новым мастерам :)

WEREG написал : вижу перед собой не адекватного человека

С ходу как-то не определишь. Была клиентка-в договоре-арка.Стены зашили,вывели под арку.С утра передумала-дверь.Ладно(скрипя зубами)вывел под дверь.С утра-я опять передумала.Всё-таки пусть будет арка.. Но это ерунда.Было похуже,когда одна особа не могла решить-ванна или кабина.Куча родственников-друзей,и каждый ей со своими советами. Потом жена говорит-у тебя глаз стал дёргаться..:)